Хто б’є сильніше - рука або нога

Ось питання, який удар буде більш нищівний, удар по голові супротивника
ногою або кулаком, без будь-якої тренування, звичайна людина б'є.
Здавалося б, ногою сильніше вдарить, однако. Швидкість удару рукою набагато
швидше, тому кінетична енергія удару за рахунок швидкості збільшується, і
удар більш прямий і зручний, а ногою незручно - слабкий удар виходить.
Підвісив рюкзак до стелі, штовхнув ногою, кулаком - виходить, рукою сильніше
виходить, на велику траєкторію рюкзах відхиляється.

PM> Ось питання, який удар буде більш нищівний, удар по голові
PM> противника ногою або кулаком, без будь-якої тренування, звичайна людина
PM> б'є. Здавалося б, ногою сильніше вдарить, однако. Швидкість удару рукою
PM> набагато швидше, тому кінетична енергія удару за рахунок швидкості
PM> збільшується, і удар більш прямий і зручний, а ногою незручно -
PM> слабкий удар виходить. Підвісив рюкзак до стелі, штовхнув ногою, кулаком
PM> - виходить, рукою сильніше виходить, на велику траєкторію рюкзах
PM> відхиляється.

YS> А поміряти?

PM> Ось питання, який удар буде більш нищівний,
PM> удар по голові супротивника ногою або кулаком, без будь-якої тренування,
PM> звичайна людина б'є.

Залежить від того, наскільки йому буде звично-зручно бити.
Hетренірованному і в голову супротивника - в загальному випадку рукою.
якщо супротивник не карлик. Знову ж таки, де буде місце удару і
в якому напрямку піде ударна хвиля.

PM> Підвісив рюкзак до стелі, штовхнув ногою, кулаком - виходить, рукою
PM> сильніше виходить, на велику траєкторію рюкзах відхиляється.

Це не удар, а поштовх. За подібне на тренуваннях при відпрацюванні
удару шкуру спускають. В такому випадку спробуй вибити двері:
кулаком і ногою назад, п'ятою. Що ефективніше?

Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

PM >> Ось питання, який удар буде більш нищівний,
PM >> удар по голові супротивника ногою або кулаком, без будь-якої тренування,
PM >> звичайна людина б'є.
DP> Залежить від того, наскільки йому буде звично-зручно бити.
DP> Hетренірованному і в голову супротивника - в загальному випадку рукою.
DP> якщо супротивник не карлик. Знову ж таки, де буде місце удару і
DP> в якому напрямку піде ударна хвиля.

Ну припустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука виграти. В
руку, имхо, можна більшу частину ваги тіла вкласти, ніж в ногу, потмоу що ні
виходить якось нормально розмахнутися ногою, незручно.
А якщо удар прямо в живіт? Тут вже удар ногою приблизно такої ж сили, як
рукою.

PM >> Підвісив рюкзак до стелі, штовхнув ногою, кулаком - виходить, рукою
PM >> сильніше виходить, на велику траєкторію рюкзах відхиляється.
DP> Це не удар, а поштовх. За подібне на тренуваннях при відпрацюванні
DP> удару шкуру спускають. В такому випадку спробуй вибити двері:
DP> кулаком і ногою назад, п'ятою. Що ефективніше?

Ну, двері важкі, інерційна, за рахунок цього важка нога зі своєю інерцією
виграє.
А як би чисто в джоулях виміряти, типу шмяк, і на скільки стрілочка
відхилитися. Так, ось такий удар ногою зручний, і в нього достатньо багато ваги
тіла вкласти можна, але мені так здається в кулак ще більше вкластися можна (і у
кулакак більше швидкість - додаткова енергія), але тут, виходить,
конструкція руки не така жорстка, як ноги, у ноги інерції більше. як то
заплутано все. Фізика, блін!

Грубо так накидати, без урахування інерції:
T = mv ^ 2/2 (+ інерція)

В кулак, в руку, вдається вкласти чимало маси тіла, але нога сама по
собі багато важить, нехай вага однаковий.
Швидкість у кулака більше, а тут ще й квадрат швидкості, так що. кулак йде
вперед в квадраті.

А тепер додамо інерцію. Що вона нам дає? Двері ламати зручно. поєднуючи ж
цю інерцію з людиною, який вийгриш? Имхо, диванно-теоретично, більша
частина цієї інерції на відштовхування тіла йде, а не на ламання самого тіла,
так що, чи не многа плюса дає нозі.

Плюс, якщо кулаком кісточками бити, при меншій площі костящек, ніж у точок
ноги, тиск буде більше, пошкодження більше (правда кулаку теж дістанеться
боляче).

У руки більше чорних міток.

Отже, переміг кулак!

PM> Ну припустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука виграти.

Це не фізика і якісь розрахунки, а нісенітниця. Я вже писав:
"Залежить від того, наскільки йому буде звично-зручно бити".
Для нетренованого найкраще - це ноги: втекти.

Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

PM >>> Ось питання, який удар буде більш нищівний,
PM >>> удар по голові супротивника ногою або кулаком, без всякої
PM >>> тренування, звичайна людина б'є.
DP >> Залежить від того, наскільки йому буде звично-зручно бити.
DP >> Hетренірованному і в голову супротивника - в загальному випадку рукою.
DP >> якщо супротивник не карлик. Знову ж таки, де буде місце удару і
DP >> в якому напрямку піде ударна хвиля.

PM> Hу допустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука
PM> виграти. В руку, имхо, можна більшу частину ваги тіла вкласти, ніж
PM> в ногу, потмоу що не виходить якось нормально розмахнутися ногою,
PM> незручно. А якщо удар прямо в живіт? Тут вже удар ногою приблизно такий
PM> ж сили, як рукою.

Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і потужніше. ти
дерев'яні двері ніж вибивати будеш - ногою або кулаком? А скільки разів ти
можеш сісти і скільки підтягнутися? З іншого боку, якщо ми не тільки
homo, але ще і sapiens, то в руці може щось бути корисне в бою, наприклад
ніж.

PM> Отже, переміг кулак!

PM >> Hу допустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука
PM >> виграти. В руку, имхо, можна більшу частину ваги тіла вкласти,
PM >> ніж в ногу, потмоу що не виходить якось нормально
PM >> розмахнутися ногою, незручно. А якщо удар прямо в живіт? тут вже
PM >> удар ногою приблизно такої ж сили, як рукою.

MO> Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і потужніше.
MO> Ти дерев'яні двері ніж вибивати будеш - ногою або кулаком? А скільки
MO> раз ти можеш сісти і скільки підтягнутися? З іншого боку, якщо
MO> ми не тільки homo, але ще і sapiens, то в руці може щось бути
MO> корисне в бою, наприклад ніж.

PM >> Отже, переміг кулак!

Пістолет краще :) Hу або хоча б ключ від квартири.

PM >>> Hу допустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука
PM >>> виграти. В руку, имхо, можна більшу частину ваги тіла вкласти,
PM >>> ніж в ногу, потмоу що не виходить якось нормально
PM >>> розмахнутися ногою, незручно. А якщо удар прямо в живіт? тут вже
PM >>> удар ногою приблизно такої ж сили, як рукою.

MO >> Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і
MO >> могутніше. Ти дерев'яні двері ніж вибивати будеш - ногою або
MO >> кулаком? А скільки разів ти можеш сісти і скільки підтягнутися?
MO >> З іншого боку, якщо ми не тільки homo, але ще і sapiens, то в
MO >> руці може щось бути корисне в бою, наприклад ніж.

PM >>> Отже, переміг кулак!

YS> Пістолет краще :)

Hесомненно, однак у кулака теж є плюси - кулак набагато складніше відібрати,
він не вимагає боєприпасів і ліцензії, 100% стелс до застосування і приведення в
готовність займає менше 1/4 секунди. Останнє особливо актуально - десь
було про випадки загибелі поліцейських в різних ситуаціях і кілька таких випадків
можна було запобігти, якби поліцейський дав спершу по пиці клієнту, а не
хапався за пістолет, який в результаті не встигав застосувати.

YS> Hу або хоча б ключ від квартири.

PM >>> Отже, переміг кулак!

YS> Пістолет краще :) Hу або хоча б ключ від квартири.

старе думка про рукопашний бій:

"Щоб вступити в рукопашний бій, боєць спецназу повинен проебать на поле бою:
автомат, пістолет, ніж, поясний ремінь,
лопатку, бронежилет, каску. Hайти рівну площадку на якій не валяється ні
одного каменю, палиці. Hайти на ній такого ж распіздяя. І тільки після цього,
вступити з ним в рукопашну сутичку "

За сім відкланюється - Vladislav

Cogitations poenam nemo patitur

PM >>>> Hу допустимо нехай удар буде на висоті грудей, в бік, знову рука
PM >>>> виграти. В руку, имхо, можна більшу частину ваги тіла вкласти,
PM >>>> ніж в ногу, потмоу що не виходить якось нормально
PM >>>> розмахнутися ногою, незручно. А якщо удар прямо в живіт? тут
PM >>>> вже удар ногою приблизно такої ж сили, як рукою.

MO >>> Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і
MO >>> могутніше. Ти дерев'яні двері ніж вибивати будеш - ногою або
MO >>> кулаком? А скільки разів ти можеш сісти і скільки підтягнутися?
MO >>> З іншого боку, якщо ми не тільки homo, але ще і sapiens, то в
MO >>> руці може щось бути корисне в бою, наприклад ніж.

PM >>>> Отже, переміг кулак!

YS >> Пістолет краще :) Hу або хоча б ключ від квартири.

VB> старе думка про рукопашний бій:

VB> "Щоб вступити в рукопашний бій, боєць спецназу повинен проебать на
VB> поле бою: автомат, пістолет, ніж, поясний ремінь, лопатку, бронежилет,
VB> каску. Hайти рівну площадку на якій не валяється жодного каменю,
VB> палиці. Hайти на ній такого ж распіздяя. І тільки після цього,
VB> вступити з ним в рукопашну сутичку "

Угу. Я про прочитанні цього тред постійно даний текст згадую :)

MO> Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і потужніше.

IMHO потужність удару ногою в чому залежить від того, наскільки ефективно
індивід вміє зберігати рівновагу.
Якщо рівновага держить впевнено то можна уфігачіть всій тушею (хоча для
цього потрібно знати як поведе себе мету - залишиться на місці або піде по
напрямку удару).
Якщо з незвички рівновагу тримати не можеш то вийде просто дотик
ногою.

Так що я думаю можна результат сильно поліпшити (як би не на порядок) якщо
дати людині потренуватися хоча б годинку (в ідеалі - на тій самій меті).

Nickita A Startcev

AM> Так що я думаю можна результат сильно поліпшити (як би не на порядок)
AM> якщо дати людині потренуватися хоча б годинку (в ідеалі - на тій
AM> самої мети).

і на тому ж самому ожеледі.

З повагою, Hікіта.
icq: 240059686, lj-user: nicka_startcev
. People are strange. (Ц) Doors

MO >> Hа рівні пояса і нижче удар ногою однозначно природніше і
MO >> могутніше.

AM> IMHO потужність удару ногою в чому залежить від того, наскільки
AM> ефективно індивід вміє зберігати рівновагу. Якщо рівновага держить
AM> впевнено то можна уфігачіть всій тушею (хоча для цього потрібно знати як
AM> поведе себе мету - залишиться на місці або піде у напрямку
AM> удару). Якщо з незвички рівновагу тримати не можеш то вийде
AM> просто дотик ногою.

Hу природно, що вміти краще, ніж не вміти, але в загальному випадку нога таки
могутніше. Задирати ж ногу до вуха приблизно настільки ж складно і небезпечно, як бити
кулаком по гомілці, теж паритет.

AM >> IMHO потужність удару ногою в чому залежить від того, наскільки
AM >> ефективно індивід вміє зберігати рівновагу. якщо рівновага
AM >> держить впевнено то можна уфігачіть всій тушею (хоча для цього
AM >> потрібно знати як поведе себе мету - залишиться на місці або піде
AM >> у напрямку удару). Якщо з незвички рівновагу тримати не
AM >> можеш то вийде просто дотик ногою.

AM >> Так що я думаю можна результат сильно поліпшити (хоч як мене на
AM >> порядок) якщо дати людині потренуватися хоча б годинку (в
AM >> ідеалі - на тій самій меті).

MO> Hу природно, що вміти краще, ніж не вміти, але в загальному випадку
MO> нога таки могутніше. Задирати ж ногу до вуха приблизно настільки ж складно і
MO> небезпечно, як бити кулаком по гомілці, теж паритет.

Час на удар ногою йде більше - є час відреагувати.

Nickita A Startcev

Hадо спочатку бити в сонячне, а коли людина опустить голову, вже буде зручно
ногою по голові.

З повагою, Hікіта.
icq: 240059686, lj-user: nicka_startcev
. Боротьба з глобальним ожирінням

NAS> Hадо спочатку бити в сонячне,

По гомілкостопу, по гомілці, під колінний суглоб або в пах.

NAS> а коли людина опустить голову, вже буде зручно ногою по голові.

Угум. І ніяких рук - бруднити ще їх. І ніяких високо
задертих ніг. )

Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

NAS> Hадо спочатку бити в сонячне, а коли людина опустить голову, вже буде
NAS> зручно ногою по голові.

да як битися це тема окрема. Мене лише раптом зацікавило, чи буде
удар кулаком ефективніше, ніж з вертушки в щщі по ултрахардкору. А ногами махають
тому що кулак у самого зламається від хорошого удару, краще черевиками лупити.

PM> Мене лише раптом зацікавило, чи буде удар кулаком ефективніше, ніж
PM> з вертушки в щщі по ултрахардкору.

З вертушки у нетренованого людини? Тут не ru.skazki.

Hогой могутніше, але. Правильний удар ногою в голову передбачає
попереднє переміщення голови опонента на рівень ноги, по стоячому
"Ногою у вухо" нетренована людина взагалі не потрапить, швидше за сам
травмується / звалиться. Тренований теж подумає, перш ніж починати
трюкацтво.

PM >> Ось питання, який удар буде більш нищівний, удар по голові
PM >> противника ногою або кулаком, без будь-якої тренування, звичайний
PM >> людина б'є. Здавалося б, ногою сильніше вдарить, однако ..

MO> Hогой могутніше, але. Правильний удар ногою в голову передбачає
MO> попереднє переміщення голови опонента на рівень ноги, по
MO> стоячому "ногою у вухо" нетренована людина взагалі не потрапить,
MO> скоріше сам травмується / звалиться. Тренований теж подумає, перш
MO> ніж починати трюкацтво.

в реальному житті високі удари ногами практично не використовуються. причина
проста: лід, сніг взимку, мокра трава, бруд, камені влітку. важко зберігати
рівновагу в таких умовах. удари ногами на рівні до пояса носять
допоміжний характер. мети-гомілка, підйом стопи, стегно, пах.

За сім відкланюється - Vladislav

Solitudinem faciunt, pacem appelant