Кожен день по телику йшов сюжет про те, що ми приїхали зганьбити їх місто »
Наталія Мещанінова і Любов Мульменко - про свій фільм «Комбінат" Надія "», норильської параної і мистецтві матірною гри
0 0 0 допоможи
сайту
- Знаєте, Наташа, чесно вам скажу, я був упевнений, що Норильськ - ваше рідне місто, всі ці ваші пронизливі пости в Фейсбуці ... Здивувався, дізнавшись, що ви з Житомира.
Наталія Мещанінова: Ну так (сміється).
- Значить, Норильськ ви вибрали тільки тому, що вже бували там, коли працювали над документальним проектом Розбєжкіної «Я робітник»? І, в принципі, ваша історія про «час і простір» могла б трапитися в Харцизьку або Жовті Водие - в будь-якому віддаленому місті, звідки люди хочуть поїхати?
Мещанінова: Якщо говорити про загальну тему - то ця історія могла трапитися не тільки в Харцизьку або Жовті Водие, але і в моєму рідному Житомирі; в будь-якому місті, звідки місцеві мають схильність виїжджати. Але якщо говорити про дрібниці, то тут я не хотіла узагальнень. Я не хочу говорити про всю Україну, про кожне місто: я дуже конкретна людина, і я люблю дуже конкретних героїв і беру конкретні місця. Норильськ мене заворожив. Мені хотілося там зробити щось документальне чи ігрове, хотілося познайомитися з його парадоксами, з його, напевно, жорстокістю.
Любов Мульменко: Уявіть собі, що там немає взагалі дерев. Або що ви йдете по вулиці і бачите будинок, який наполовину обрушився, але його не зносять, і коштує такий пам'ятник норильської розрусі. Я багато їжджу поУкаіни, є з чим порівняти. Була на Сахаліні, в Біла Церква була, в шахтарських містах на Уралі і в Кузбасі, і Норильськ ні на що не схожий. Ми не могли перенести місце дії кудись ще - в умовний Свердловськ, де теж виробництво і погана екологія, але де ти можеш сісти на електричку і доїхати до Запорожьеа - і ось тобі інше життя. У Норильську так просто не обернешся. Є такі фотокіногенічние міста, є якась радість по ним погуляти і подивитися на всю цю несумісну з життям романтику. За Прип'яті там з якої-небудь. Норильськ з цієї серії. Відмінна декорація, але видно - і по людям особливо, - що місто не дуже для життя.
- Я тільки що вперше побував в Жовті Водие, і мені здалося, що навіть при -50 життя є ...
Мещанінова: Звичайно, жити захочеш - всюди виживеш. Справа-то не в цьому, не в -50. Я маю на увазі Норильськ як місце, яке склалося історично. Там не було життя, до якогось там 37-го року там не було життя! Сталін просто зігнав туди політв'язнів, щоб вони там йому шахти будували і добували нікель і руду. Так утворилося місто, буквально побудований на кістках всіх цих політв'язнів. Це не те місто, яке, знаєте, утворився тому, що місце класне, на березі річки і т.д. Ні, це місто утворився, бо людям нікуди було діватися. Ще з самого початку це місце було дуже суворо кліматично, а тепер вже і екологічно - там дійсно рано вмирають, там хворіють, якщо почитати про Норильськ - це взагалі страшний місто. Але ми вирішили не педалювати цю тему.
Коли я придумувала сценарій - Люба до мене ще не приєдналася, - ми з Іваном Угаровим намагалися вибрати місце дії і взагалі прикидали, що це могло статися в Москві. Тоді це просто була якась історія помсти. Але Київ не працювала. Потім я думала, що місцем дії може бути Мукачево або Черкаси, таке провінційне, але не жорстке, але і тут історія теж виявлялася недостатньо переконливою. І я вирішила, що найкращим місцем може бути Норильськ, не дарма мене так давно туди тягне. І все стало на свої місця. А потім ми сценарно так прив'язалися до цього міста, що поміняти географію безболісно для історії було вже неможливо. Нюанси були підігнані саме під Норильськ. В якійсь мірі місто став героєм фільму нарівні з його жителями.
- А як ви ці нюанси норильської життя вивчали?
Мульменко: Сиділи в інтернеті і дивилися нескінченні ролики про Норильськ, слухали патріотичні пісні, які склали норільчане, щось Новомосковсклі. Загалом, ми наосліп насправді працювали. А фізично в місті опинилися за рік до зйомок, щоб вибрати об'єкти і щоб порівняти реальний Норильськ з тим, який ми собі придумали. І вони, звичайно, не співпали. У нас були різні вульгарні допущення, наприклад, ми чомусь думали, що там все їдять оленину. І в сцені на озері Довгому у нас герої повинні, зрозуміло, смажити шашлики з оленини. Виявилося, що оленину в Норильську їдять не частіше, ніж у нас, та й шашлики з неї погань, м'ясо жорстке. Або ось ми припустили, що найбільш ходовий товар в норильської сувенірній крамниці - це олені, а насправді - унти. Точніше сказати, «унтайкі».
Моя драма в Житомирі була навіть ще більш сильною, хоча це теплий і південне місто, персики з гілки будеш рвати.
-В основі сюжету любовний трикутник - дві дівчини ділять хлопця?
Мещанінова: Насправді ніякого трикутника любовного немає. Історія не про це, це фільм про втечу від себе, про втечу з місця, це історія про те, як людина перекладає відповідальність на інших людей, не зобов'язані за нього відповідати. Я говорю про головну героїню, яка ніяк не наважується поїхати - і все навколо винні в цьому, винні, що її життя через це зламалася. Любовного трикутника тут особливого немає, ревнощі - лише додатковий фактор, не більше, а зовсім не основна колізія.
- Все якраз чекають, що фільм буде похмурим і депресивним пейзажем - безнадія, Норильськ, всі знають, що це найбрудніше місто. Але ось ваш «Гербарій», Наташа, багато теж свого часу боялися дивитися - якийсь там фільм про конкурс бабусь і т.д. а в підсумку все виявлялося зовсім про інше. Може так статися з «Комбінатом" Надія "»? Що все-таки надія? Або «Надія» - це тільки комбінат, де пропадають душі і життя місцевих?
Мещанінова: Послухайте, надія надії ворожнечу. Я думаю, кіно знову обдурить всі очікування. Ми не намагалися педалювати безнадії, чорнуху і все таке, в картині багато смішного і насправді немає якихось ох∋енно мінорних нот з приводу того, що все загинуть. Нормальне життя, є драма центральної героїні, яка - повторюся - може відбуватися в будь-якому місті, моя драма в Житомирі, напевно, була навіть ще більш сильною, тому що я не можу виїхати, хоча це теплий і південне місто, персики з гілки будеш рвати. Для героїні вихід однозначно в кінці з'являється, але люди будуть трактувати по-різному. У всіх різна ступінь чутливості: хтось вміє дивитися таке кіно, хтось - ні. Обов'язково будуть такі, хто грюкне кріслом і вийде з залу на пісні «Я так люблю, коли великий і товстий х∋й в мені». Це все суто індивідуально. Нехай кожен відчує те, що відчує.
Мульменко: Не знаю, сказати, що кіно про надію - те ж саме, що сказати «кіно про любов»: абсолютно не інформативно. І любов, і надія, і віра рівномірно розмазані по будь-якої людської долі, по кожній картині і з будь-якого тексту.
Чого не треба чекати від фільму - це соцреалізму про депресивне місто і загниваючу України. Це про ранню молодість, про юнацьку несвідому жорстокість, яка може вирости на будь-якому грунті, в тому числі і на цій, норильської. Про жорстокість, яка заволоділа людиною, але він її ще не усвідомлює.
- Як реагували місцева влада і керівництво «Норильського нікелю» на те, що ви збираєтеся знімати такий фільм? Вам заважали працювати?
Мещанінова: Розумієте, Норильськ досить довгий час був закритим містом. Зараз у нього немає цього статусу, але відчуття у них у всіх саме таке. Не пускають іноземців, наприклад, наш художник-постановник Оля Юрасова не змогла поїхати на зйомки, тому що вона громадянка України. І тому все звідти і йде. На завод нас не пустили знімати, тому що це абсолютно закритий об'єкт «Норильського нікелю». Ти там можеш знімати, якщо тільки ти замовлений «НН». А якщо ти знімаєш якесь незалежне кіно - їм немає ніякого резону тебе пускати і дозволяти знімати, навіщо? Це також стосувалося всіх об'єктів міста, які належать «Норильському нікелю»: аеропорт, порт в Дудинці на Єнісеї, якісь турбази і ще щось, в загальному, там було багато об'єктів, що належать «Норильському нікелю». А так як керівництву цієї компанії не сподобався наш сценарій (вони вимагали його на вичитку). Коли ми отримували дозвіл на зйомки в місті, від нас теж вимагали сценарій, і ми дуже довго не могли отримати дозвіл просто на те, щоб знімати на вулицях. У підсумку все утворилося так, що ми можемо знімати вулиці, ми можемо знімати в тундрі, де хочемо, але не маємо права знімати об'єкти «Нікелю». Так чи інакше, їх заводи настільки великі, що, куди ти поткнешся, в кадр завжди потрапляють заводи.
Чого не треба чекати від фільму - це соцреалізму про загниваючу України.
Мульменко: Нам допомагали одна дівчина, місцева журналістка, і її друзі. Але в основному там ставилися до нас з підозрою. Приїхали, розумієте, кіношники з Москви. Вони все там ненавидять Москву. А тут ще й знімальна група, грішники в квадраті. У кого стрижка занадто модна, у кого черевики занадто червоні - а це виглядає як піжонство там, де воно недоречно. Там, де людям зовсім не до піжонства.
- Недоброзичливість остров'ян сильно давила на вас, на операторів, на головну актрису?
Мещанінова: Не знаю, що там давило на головну актрису, на неї взагалі дуже багато чого давило, вона була якось сильно серйозна. Всі інші актори, як водиться, райдужно проводили експедицію, все поріднилися, ходили один до одного в гості, грали на гітарах - в загальному, поводилися так, як зазвичай поводяться всі актори. Вони взагалі не вірили в серйозність того, що відбувається, і їх навіть доводилося урезонювати, щоб поводилися тихіше, тому що влада дійсно завжди чекала від нас того, що ми зараз порушимо який-небудь закон і нас можна буде законно видворити. І група, і актори ніяк не відчували тиску на себе. По суті, це відбивалося тільки на мені, на продюсерів, які займалися всіма переговорами. Всім іншим, мені здається, було все одно. Крім мого чоловіка, який теж знімався в фільмі і дуже сильно переживав і за картину, і за мене - що я вагітна і мені доводиться щодня проводити як на війні.
- Якби ви вели щоденник на зйомках фільму в Норильську, якими словами він би починався і якими закінчувався?
Мещанінова: Не знаю, чесно кажучи. Напевно, мої улюблені посилання починався б словами нецензурними і закінчувався б ще більш нецензурними.
Мульменко: Починався б він, звичайно, з захоплень. Я ж вперше побачила, як насправді знімають кіно, і це перекривало всі відчуття від самого Норильська. А в кінці щоденника була б чиста паніка. Я летіла до Москви раніше, ніж вся знімальна група, одна. Мій рейс затримали на кілька годин, і всіх виганяли рази три з аеропорту через спрацьовує пожежної сигналізації. Я вирішила вже, що я ніколи не полечу з Норильська. Збіглася, так би мовити, з героїнею в цьому почутті.
- Я Новомосковскл сценарій фільму і на перших же словах «Бл∋дь, ти е∋нешься зараз, злазь звідти» вирішив тут же підрахувати, скільки разів цей вираз буде виголошено за весь сценарій, - 35, що, в общем-то, що не так вже й багато, на подив ...
Мещанінова: А, в сценарії? Ну так забудьте про це, тому що фільм зовсім не схожий на сценарій, Люба свій сценарій навіть не впізнала, все було змінено, актори імпровізували і говорили слова «бл∋дь» і «х∋й» стільки разів, скільки хотілося говорити. Ваші підрахунки невірні (сміється).
Вони все там ненавидять Москву. А тут ще й знімальна група, грішники в квадраті.
Мульменко: Так, актори відмінно матюкалися. Коли матюкатися не вміють - це біда, це сором, і мат треба прибирати. Якщо людина не може переконливо вимовити «че, бл∋дь?», Краще вже ніяк, ніж по-школярськи. Але Наталчині актори добре привласнювали матеріал, просто музика лилася. Я страшно рада, що обійшлося без акторської святенництва в групі.
- У вас у обох - бекграунд документаліста. У фільмі є елементи дока?
Мещанінова: Ні, це абсолютно ігрове кіно, безповоротно ігрове. Але стилістика обрана така, що деяким людям здається, що це документальне кіно. Навіть мій режисер монтажу, коли перший раз дивилася фільм, подумала, що перша сцена знята документально. Звичайно, ми домагалися такого абсолютно життєподібного існування в кадрі - мені здалося це єдиним правильним стилем, в якому ми можемо працювати.
- Чого ви чекаєте від Роттердамського кінофестивалю?
Мульменко: Мені цікаво, як фільм будуть дивитися не вУкаіни. Наташа втрималася від того, щоб рясно давати Норільський фактуру, ніхто не педалює жахливе вплив «Норильського нікелю» на екологічну обстановку. Там дуже тонко і побічно люди говорять про Норильську. По-моєму, в фільмі не дуже багато так званої російської екзотики - або це мені тільки здається. Цікаво, в загальному, наскільки універсальним виявиться в підсумку фільм і наскільки - специфічно українським.
Сподобався матеріал? Допоможи сайту!
Салман Рушді: «Я відчуваю страх, думаючи про те, що принесуть нам найближчі роки при новому президенті»
Ілля Данішевський і Любов Сум поговорили з письменником напередодні виходу його нової книги по-російськи
Сміття або ти: хто кого?
Ольга Добровідова про те, навіщо Швеція закуповує сміття в інших країнах, готова платити за ремонт речей, закликає носити чужий одяг і чому нам пора прати целофанові пакети, як в 90-е
Пострадянський проект завершений, вважає Кирило Кобрин і пояснює це в трьох серіях. Перша: про ідеологію вУкаіни - і її симуляції
Чому нам цікаво творчість серійних вбивць?
Лінор Горалик розмовляє з Полом Мостердом про те, чим займається амстердамський Музей мистецтва аутсайдерів
театр
«Якщо все піде так, як йде, ми опинимося на краю катастрофи»
Марк Захаров: велике інтерв'ю
Dzierzynski Bitz. "День народження"
Тімоті Шері: «Тиск нової політики Трампа призведе до культурної революції»
Розмова з головним експертом по американському тин-кіно
гурток
Кібербарокко з «ВКонтакте»: Стас Фальков створив фотоальманах про життя і світовідчутті молодих людей
Не треба боятися людини з ножем
Лілія Шітенбург про «Тригрошова опера» в National Theatre
Євген Гришковець і Naviband. «Колискова»
Драматург і режисер представляє новий музичний проект з белоукраінскім дуетом
Без фанатизму
Церква і держава в Грузії і Вірменії: новий графічний репортаж Вікторії Ломаско
«Режисер міг одночасно перебувати під впливом Сартра, символізму і Франкфуртської школи»
Шен Ян, продюсер режисерів «сьомого покоління», - про найновіше в китайському кіно