Інструкція про те, як потрапити в тибет - китай і східна азія - клуб самостійних
Як потрапити в Тибет. Інструкція, заснована на особистому досвіді
Інформація щодо потрапляння в Тибет різноманітна: від звітів українських автостопщиков про проїзд за все Тибету без єдиного перміти (пропуску, що видається владою Китаю), до розповідей китайських турагентств про обов'язковість перміти і організованого (цим турагенством) туру просто для в'їзду в Лхасу або навіть для покупки квитків на потяг. Реальність знаходиться десь посередині, між цими крайнощами.
Пропаганда виявляється дієвою: більшість людей, які приїжджають в Тибет, користуються послугами турагентств. Безліч туристів в Лхасі галопом переїжджають від однієї пам'ятки до іншої, щоб за 3-4 дня мигцем побачити основні місця, а потім забратися геть.
У Лхасі ми зустріли японця, який намагався проникнути в Тибет через 4 міста: ечень (не пустили, як і нас, правда, він намагався "офіційно" купити квиток на автобус до Алі), Голмуд (не продали квиток на поїзд), Сінін ( теж не продали квиток на поїзд). Розчарований, він поїхав в Ченгду і замовив тур, за яким і приїхав до Лхаси на 3 дні.
За інформацією з Tibet Public Security Bureau в Лхасі вся префектура Лхаси (включаючи і саму столицю), дорога Дружби (Friendship Highway, Лхаса - Катманду) і все міста, розташовані безпосередньо на цій дорозі, - відкриті зони, для пересування всередині яких ніякі перміти НЕ потрібні. Не вірте тому, хто стверджує зворотне (він, ймовірно, керується своїм старовинним розумінням питання, а не сучасним законом) # 33;
Для попадання в інші місця Тибету все-таки потрібен пермі (інший, він називається Alien Travel Permit). У ньому вказуються райони, дозволені для відвідування. Якщо ви перебуваєте поза префектури Лхаси і не на дорозі Дружби, цей перміт теоретично можуть перевірити на стаціонарному посту (швидше за все), або просто на вулиці (буває і таке). Штраф за відсутність цього перміти - 500 юанів, а далі - як пощастить: чи то вивезуть за межі забороненої області, то чи скажуть "Ідіть назад". Тобто, потрапити без перміти, наприклад, до Кайлас - проблематично. Але навіть в одній префектурі Лхаси досить цікавих місць, в яких можна провести місяць-два-три. Ми тут вже близько місяця, а місць паломництва ще - море.
Міркування по темі (або Як впоратися з китайським "законом")
2. Квиток на літак, як кажуть і пишуть в путівниках, без допомоги турагентства купити неможливо. Ми не перевіряли.
3. Шосе 209 Голмуд-Лхаса - дозволений спосіб потрапляння в Тибет. Однак можуть виникнути дурні проблеми на кшталт наступної: на шосе багато постів типу нашого ДАІ. На деяких з них паспорта пасажирів записують в зошит (що само по собі неприємно - регулярно виходити з автобуса з паспортом для спілкування з поліцією). Обов'язково виявиться пост, де поліцейський не зможе прочитати латиницю, тому він подзвонить начальству: "тут якийсь іноземець в автобусі, у нього паспорт не ієрогліфами", і потім довго буде вирішуватися, що робити. На таких посадах автобуси з численними пасажирами втрачають чимало часу.
4. За розхожою інформації в'їзд з Непалу можливий тільки за допомогою турагентства. Ми не перевіряли.
Уже зовсім інструкція
1. Найпростіше потрапити в Тибет на поїзді до Лхаси. Швидко і зручно.
2. Для посадки в поїзд краще уникати міст, які популярні для в'їзду в Тибет серед туристів. Гарні будь-які проміжні станції на шляху до Тибету, на кшталт Ланчжоу. Також є позитивний досвід з Пекіном. Настрій поліцейських-начальників і боязкість поліцейських-виконавців в конкретному місті може непередбачувано змінюватися. При невдачі спробуйте інше місто (це простіше, ніж смерть домагатися торжества закону, без знання китайської мови). Поганий славою зараз користуються Голмуд і Сінін.
3. Знайдіть англо- або російськомовного китайця і попросіть його купити квитки за вас (це просто: варто постояти розгублено 5 хвилин в людному місці, він сам підійде і запропонує допомогу). По-перше, ви позбавите касира від сумнівів "можна-не можна", а по-друге, пояснити касиру по-китайськи ви все одно не зможете. Для покупки квитка і проїзду в поїзді паспорт не потрібно. Каси з англо-говорять білетера іноді зустрічаються, але показали себе не з кращого боку.
4. Квитки на поїзд бувають декількох видів: без місця, hard seat (приблизно як експреси в московські аеропорти), hard sleep, soft sleep. Вибирайте, що вам більше підходить. Ми їхали на hard seat з Ланчжоу близько доби - залишилися живі. Спати можна під сидіннями, якщо розстелити пінку (поїзд на Лхасу відрізняється від звичайних китайських поїздів підвищеної чистотою і культурою пасажирів, втім, з культурою сусідів може і не пощастити). Ціна на поїзд Ланчжоу-Лхаса: hard seat - 224 юаня, hard sleep - 552 юаня. Квитки без місця (на вибір: їхати стоячи, спати з тамбурі або в позі ембріона в умивальнику) для європейців не рекомендуються. Тут опис, як ми добиралися від Урумчі до Ланчжоу, а потім до Лхаси
5. Якщо (гіпотетично) при посадці на поїзд вам щось починають мимрити про перміти або гукає вас "Мейо, Мейо" ( "немає, немає") - просто проходите, вдаючи, що нічого не розумієте. Раптом прокотить. З нами такого не було # 33; У нас ніхто нічого не питав, навіть паспорта не перевірили.
6. Спокійно їдьте в Лхасу. На вокзалі нічого не перевіряють: ні паспорта, ні перміти. Поліції багато, але вони нічим не цікавляться.
7. Від вокзалу в місто йде міський автобус 89, коштує 1 юань. Їхати далеко, пішки не дійти. Особливо якщо добу їхав хард ситом.
8. У префектурі Лхаси вас ніхто ні про що не спитає. Ми тут знаходимося вже близько місяця. Були і в горах, і в монастирях, і в туристичних місцях, і їздили по Цінгхай-Тибетському шосе - ніяких проблем. Максимум - коли їдеш в міжміському автобусі, можуть записати дані паспорта в журнал на посту ДАІ.
Молодець, що просвітила - дуже корисна інформація # 33; # 33; # 33;
З опису пригод на забороненій трасі складається враження, що проїхати через ечень не так і складно, але треба обходити пости і підлягає чекати машини. Автостоп суданського типу, в загальному, але більше геморой з ментами.
І не дуже розумію, чому ви в зворотну сторону пост не обійшли
Або ще одну ніч не спробували постопіть вглиб.
Простіше поїздом заїжджати, звичайно Але не всім це сподобається.
Але після твого поста з'явилася в голові надзвичайна ясність з питанням потрапляння в Тибет в цьому році
Туди ми пост обходили по горах. А назад вирішили пройти по "задком" села. Ну і місцеві нас здали.
Чому не стали стопити далі - да хрен знає. Я дуже нервувала, боялася ментів. Хлопці не боялися, але просто впали духом, коли тибетці, які пригостили нас кавуном і довго з нами спілкувалися, потім не пощастило. Було багато нормальних водіїв. Але брати ніхто не хотів. Ймовірно, можна і по цій трасі проїхати. Але ми - напевно, через мене і моєї нервування - не стали дуже старатися.
До речі, сьогодні в жж мені написали, що при посадці в Ланжоу зажадали пермі і завернули. Ймовірно, це строгості в зв'язку з 60-річчям КНР.
Так, про це оголошували недавно. Наскільки я пам'ятаю, вони перестали видавати перміти на якийсь короткостроковий період, пов'язаний зі святами, але підтвердили, що раніше видані перміти будуть діяти.
Туди ми пост обходили по горах. А назад вирішили пройти по "задком" села. Ну і місцеві нас здали.
Класична "єгипетська" хренотень. При Союзі така ж бадилля була поблизу радянських кордонів. Подекуди навіть залишилася, до речі ..
Буває, що скажеш
Чому не стали стопити далі - да хрен знає. Я дуже нервувала, боялася ментів. Хлопці не боялися, але просто впали духом, коли тибетці, які пригостили нас кавуном і довго з нами спілкувалися, потім не пощастило. Було багато нормальних водіїв. Але брати ніхто не хотів.
Тут важливо зрозуміти, що саме ви говорили водіям і яким методом? як ви спілкувалися з тими тибетцями? У вас були розмовники? Ви їм пояснювали, щоб вони висадили вас. скажімо, 10 км недоезжая найближчого поста? (Його ж все одно обходити)
Я просто намагаюся зрозуміти, яка була їх мотивація. Мені здається, вони просто не хотіли вас вести через пост. Але, може, я й помиляюся. Тому й намагаюся дізнатися більше відомостей.
Що взагалі вони вам говорили, якщо ви могли, звичайно, якось спілкуватися.
До речі, сьогодні в жж мені написали, що при посадці в Ланжоу зажадали пермі і завернули. Ймовірно, це строгості в зв'язку з 60-річчям КНР.
Ось тітки в касі мені теж говорили давай типу пермі, тільки як то по іншому назвали його, а я дурня включив, візу їм показую, типу ось. Але вони все одно ні в яку. При посадці на поїзд на нас вобще нуль уваги, я навіть сам до тітки підходив, щоб вона наші квитки прокомпосіровала.
Tak що це як пощастить.
Тибетцям ми дуже активно жестами пояснювали, що ми зліземо перед постом, обійдемо його, а потім поїдемо далі. Або нехай просто довезе до поста, а потім ми самі його обійдемо, а він може не чекати. Ще ми вмовляли їх (жестами)) вести нас в кузові. Це було одним з варіантів. Але вони сказали, що менти кузова обшукують.
Загалом, все можливо. Я навіть впевнена, що якось доїхати можна. Ймовірно, у нас не вистачило безтурботності для обходу всіх постів і не вистачило посидючості, щоб ще кілька днів чекати нашого водія.
Те що КОНКРЕТНО Ви не змогли купити квиток, не означає, що НІХТО не зможе цього зробити. Залишається також безліч інших днів для спроб, а також безліч інших міст.
У будь-якому випадку - удачі на шляху.
Вибачте Tonic, але статистика нині схоже така, що для людини ПРАЦЮЄ, обмеженого часом, а таких напевно все ж большенство в нашій країні, ймовірність потрапити навіть городами в Тибет = 5% напевно
Давайте будемо говорити про речі реально # 33; Я не ставлю під сумнів чужий досвід # 33; Але зі свого особистого, завжди налаштовую себе на найгірше в дорозі, щоб не сісти в калюжу # 33;
Проїхав Тибет без перміти. Купив квиток в Ланджоу без проблем, які благополучно придбав при посадці, але включив тупняк і нерозуміння англійської. Насилу прокатали. У поїзді все спокійно. По прибуттю варто міліція і вартує неопермічених. Грубо кажучи - втік. Для вписки в хостел / готель перміт потрібен. Оно замінив локшиною на вуха. У Ласе бачив як перевіряли документи у туристів. Не впевнений, що пермі, але все-ж. Сам не попадався. Чекпоінти, в основному, проїжджав на попутках. Попутки брали добре (був один). При перетині кордону випускати не хотіли, але мені було по барабану. Просто сидів і чекав. Випустили.
Висновок: Складно, але можна. Не раджу.
Tonic цей допис за інформацію.
Вибачте Tonic, але статистика нині схоже така, що для людини ПРАЦЮЄ, обмеженого часом, а таких напевно все ж большенство в нашій країні, ймовірність потрапити навіть городами в Тибет = 5% напевно
Давайте будемо говорити про речі реально # 33; Я не ставлю під сумнів чужий досвід # 33; Але зі свого особистого, завжди налаштовую себе на найгірше в дорозі, щоб не сісти в калюжу # 33;
Нічого особистого, але налаштовувати себе на гірше - значить, заздалегідь приректи себе на провал. Хто хоче потрапити в Тибет і кому це дійсно потрібно, туди потрапить. Навіть якщо доведеться пішки перетинати половину тибетського плато. А про працюючих людей - ну велкам, гіди, перміти, джипи, ніхто ж не забороняє))
При перетині кордону випускати не хотіли, але мені було по барабану. Просто сидів і чекав. Випустили.
Це що ж виходить, тепер, щоб виїхати в Непал потрібен перміт?
Це що ж виходить, тепер, щоб виїхати в Непал потрібен перміт?
Мене в минулому році теж про перміт питали. Так що нічого не змінилося))
Просто робиш вигляд, що ніфіга не розумієш і по-англійськи не говориш. Прокатує.