Як і сердюків, він був чужинцем, якого всі не любили »

Це звичайно дуже зла іронія долі: в буквальному сенсі стати жертвою побудованої тобою системи, сісти в тюрму, яку ти зводив власними руками. Це саме те, що трапилося з Олександром Реймер, колишнім главою Федеральної системи виконання покарань, якого виманили з Ізраїлю, заарештували і до суду посадили в СІЗО. Правда, як говорять, поселили там з телевізором і зручностями.

Фішман. Так виходить, що Реймер проходить по вашій частині, на вашу професійного профілю відразу в двох іпостасях: як заарештовують і як заарештований. Так що вам і карти в руки. Вам зрозуміло, що сталося?

Смирнов. Ну да, його заарештували.

Фішман. Я знаю. Проте?

Смирнов. Насправді, причина саме конкретно кому він перейшов дорогу і що сталося з ним - зрозуміти складно. Почнемо з того, що він людина для ФСВП, для цієї системи, в принципі, був не свій. Він же колишній міліціонер і працював там зовсім недавно.

Фішман. Глава Сумиского ...

Смирнов. Самарського. Мелітополь, потім Миколаїв. Його можна назвати, не знаю наскільки це доречно ...

Фішман. Глава УВС з провінції.

Смирнов. Абсолютно вірно. Довго працював в провінційному УВС, і з точки зору поста, який він зайняв, він був людиною, схожим на Сердюкова: ось він прийшов, і все його не надто любили в своєму відомстві. Розставив на всі пости своїх людей, яких з собою тягав спочатку з Мелітополя в Самару, потім з Самари в Москву всіх перевіз.

Смирнов. Чужинець абсолютний. Тому коли говорять, що йому дуже подобаються, і всі умови у ФСВП будуть дуже хороші, я далеко не впевнений, що до нього рядові співробітники добре ставляться. Це не так. З точки зору самої справи. Я думаю, що за статтею, за якою порушена справа проти Реймера, я, може бути, звичайно, зайвий скажу відсоток, але відсотків 80 чиновників великих можна залучити, так чи інакше.

Фішман. На яких приблизно підставах? Хоча, там досить сильно ... цифри, які наводяться, там в десятки разів - вони справляють враження.

Смирнов. Це, безумовно, так.

Фішман. Ми звикли до інших пропорціях відкату.

Смирнов. Я, до речі, думаю, якщо подивитися відкати того часу - швидку допомогу, ось ці прилади, подивитися всі ціни, томографи. Пристойні ціни. І, звичайно, я не думаю, що справа виключно в конкретному злочині. Ймовірно, що він з кимось вступив в протиріччя. Він поїхав, він очікував, що проти нього порушать справу. Я думаю, звичайно, мова йде про те, що він з кимось щось явно не поділив, з кимось посварився, кому-то не віддав якусь частину, як у нас часто буває, будь-то прибуткових бізнесів або чогось ще. І мені, правда, здається, що це продовження тієї ж історії з останніми дуже жорсткими арештами в країні.

Фішман. Ця боротьба з корупцією. У цьому сенсі цікаво, що він дійсно чужинець, що у нього немає покровителів всередині системи, всередині істеблішменту, і в цьому сенсі дуже проходить паралель зі звільненням Мездріча, у якого не було в Москві на федеральному рівні заступників. Той же Великий театр відбився свого часу від схожих, а він не зміг. У цьому сенсі паралелі простежуються. Але скажіть мені, то, що робив Реймер, ми пов'язуємо його ім'я з Медведєвим, з відлигою - йому вдалося якимось чином гуманізувати систему, щось зробити. Це взагалі спрацювало, хоч що-небудь?

Смирнов. Ну, взагалі все говорять, що, наприклад, харчування стало трохи краще. Якісь певні поліпшення були. ОНК, як би там не було, але стало ...

Фішман. Це все при Медведєві почалося?

Смирнов. В основному так. Тут дуже, правда, проводяться паралелі з Сердюковим, при якому були схожі зміни в армії. Є якісь зміни. Але з точки зору Реймера і його системи, я, скоріше, думаю, що він був виконавцем побажань вищих кіл. А це не були його ініціативи.

Фішман. А зараз ці реформи, хоча б деякі просування в гуманну сторону, вони згортаються або вони тривають?

Смирнов. А ось тут важко сказати. Це та сфера, де згортання реформ, згортання і повернення до чогось старого, воно не потрібно інструментально влади. Все ж розуміють, що ситуацію треба покращувати, що XXI століття не відповідає стан колонії, стан, в якому перебувають ув'язнені. Ми не вийшли з ЄСПЛ досі, доводиться виконувати ці умови. Просто ФСВП - це та сфера, навіть можна подивитися останні арешти, насправді арешт Реймера - це один з арештів високопоставлених чиновників ФСВП. Було багато арештів останнім часом людей, пов'язаних з системою ФСВП. У Пермі дуже велика перетряска - там зняли голову. Сьогодні стало відомо про арешт заступника начальника колонії в Нижньому Новгороді. Тобто це та сфера, де людей очевидно чіпають і намагаються змінювати з точки зору того, що там повинні бути якісь зупинені зміни і все повернуто - я не думаю. Це саме та сфера, яка політики безпосередньо не стосується. І гуманізація, як мені здається ...

Смирнов. Ну, що значить йде? Вона, на мою думку, дещо зупинилася. Але вони згортати її не будуть, немає особливого сенсу.

Фішман. Ну а нам залишається чекати прямої лінії президента з нацією, де, напевно, прозвучить це прізвище в тому чи іншому вигляді. Як бачите, така у нас боротьба з корупцією.