Екс-лідер легендарної «агати кристи» - про Ходорковського і путини, православ’ї і нацизм
Гліб Самойлов: «Не вважаю, що з владою можна домовитися. А Вадим думає, що можна »
«Ходорковського важко назвати опозиціонером»
- Гліб, ви так чи інакше відносите себе до опозиції правлячому режиму. Як, на ваш погляд, розвивається ситуація у взаємовідносинах влади і її опонентів?
- В кінці минулого року Сміла Путін амністував ряд політв'язнів. Хіба це не привід для оптимізму?
- Всього по «болотних справі» на свободу вийдуть тільки 9 чоловік. Хіба можна цю амністію розглядати серйозно? Це просто показною жест. У справі Болотної площі залишаються ще 30 осіб. І Сергія Удальцова, лідера «Лівого Фронту», загрожує серйозний термін - 10 років. Ті, кого режим вважає для себе реальною загрозою, як і раніше залишаються за гратами.
- Хто з амністованих вам близький по духу? МБХ близький? Раніше ви не раз говорили, що буржуї - ваші вороги.
- В даному випадку це не важливо. Я радий за всіх, хто вийшов на свободу. Я хочу сказати інше: що з боку Путіна і його режиму це просто подачка, милість з боку царя-батюшки. А за його спиною продовжує творитися беззаконня.
- Ви бачите в МБХ потенціал лідера опозиції?
- Особисто з ним не знайомий. І не впевнений, що він здатний змінити в цій країні щось в кращу сторону. Мої симпатії знаходяться все-таки не на боці лібералів, а на стороні людей дії, нехай навіть їх хтось називає радикалами. Мені навіть не так уже й важливо, яку ідеологію вони дотримуються, лівої чи правої. Головне, що вони готові діяти. Я більшою мірою симпатизую не таким, як МБХ, а Сергія Удальцова. Та й взагалі Ходорковського важко назвати опозиціонером. Не зовсім розумію тих, хто пов'язує його з нашим протестним рухом. Я не бачив з його боку якихось реальних кроків або дій.
«Пора розділити віру і РПЦ»
"Сподіваюся, до громадянської війни не дійде"
- Ініціаторами консервативних законопроектів виступають поборники «традиційних цінностей». Ви самі свого часу в інтерв'ю газеті «Завтра» позначили православ'я як скріпляє ідейну силу нашого суспільства. А в минулому році депутат Мізуліна запропонувала внести поправку до Конституції про особливу роль православ'я в нашій країні. Чи відчуваєте гордість, що почали рухати цю тему до того, як вона стала мейнстрімом?
- Так, таке було. Але дуже давно. І зараз я б такого вже не сказав. У нашій країні православ'я асоціюється з РПЦ, а у мене до цієї організації дуже багато питань. І коли заарештували і судили Pussy Riot, я підписував листи в їх підтримку і давав благодійні концерти. І з нами тоді виступав навіть православний Шевчук, лідер групи ДДТ. Для себе я давно вирішив, що пора розділити віру і РПЦ.
- Тобто сьогодні ви не підтримали б таких діячів, як Мізуліна або Мілонов? Хоча, по суті, вони говорять те ж, до чого в кінці 90-х закликала патріотична опозиція, до якої ви маєте певний стосунок.
- А ви самі в бога вірите?
- У мене по життю складні відносини з вищими силами. В офіційних інститутах, завідувачів вірою, я, як, напевно, вже стало зрозуміло, розчарувався. Але в самій вірі - немає. Однак періодично виникають відчуття, що або там, на небесах, немає нікого, або ця сила до нас ворожа. Хоча все-таки хочеться вірити, що, може бути, хороші люди знайдуть свій спокій десь там. Тому що в цьому житті все відбувається навпаки: хороші люди страждають і гинуть, а то, чого, згідно з приказкою, належить плавати і не тонути, відчуває себе добре.
- Останній альбом групи The Matrixx знову наскрізь політизоване і наповнений критичним ставленням до нашої реальності. В цьому альбомі ви берете під самі «духовні скріпи». Мова про пісню «Живі і мертві», яка викладає відмінний від офіційного погляд на події Другої світової. Звідки таке ставлення?
- У мене велике коло друзів, досить добре обізнаних у цій темі. І не думаю, що ті відчуття, які передає пісня «Живі і мертві», можуть бути переглядом підсумків Другої світової війни. На мій погляд, те, що в ній викладено, абсолютно історично справедливо. Я не вважаю перемогу Сталіна над Гітлером перемогою сил добра над силами зла, раю над пеклом і так далі. Я не змішую пам'ять про наших загиблих предків з боротьбою Гітлера проти Сталіна.
- Так, але наше правосуддя, судячи з численних справах про «екстремізмі», любить все притягувати за вуха. У минулому році депутат Ярова і сенатор Добринін запропонували законопроекти, які б посилили боротьбу проти «реабілітації нацизму, героїзації нацистських злочинців і їх пособників». Так що виконання таких пісень може виявитися ходінням по лезу бритви.
- А я хіба кого-то реабілітують або героїзується? Або ставлю під сумнів підсумки війни, пропонуючи повернути Німеччині кордону періоду 1939 роки? Пісня «Живі і мертві» взагалі співається від імені диявола, ось самі послухайте:
Зриваючи прапор Німеччини,
Валі її, вали її,
Росія і Німеччина
За Гітлера, за Сталіна.
Яка біса різниця?
Ця пісня якраз сповнена співчуття до звичайних солдатам як з тієї, так і з іншого боку:
І поверталися зольдат
До зруйнованим, убогим
Домівках з таборів
І може бути, у багатьох
За що ми воювали?
За тилових (слово на букву «б», заборонене Роскомнадзором - ред.)!
- І все одно в ваших образах, іміджі так чи інакше простежується якась симпатія до Третього рейху. Досить поглянути на логотип The Matrixx. Та й в молодості у вас був сольний альбом «Маленький Фріц», в якому війна показана очима звичайного німецького солдата.
- Розумієте, потрібно розрізняти ідеологію і естетику. Мова не про Третій рейх, а про ту епоху в цілому. Так, я іноді виходжу на вулицю в шкіряній куртці і вдягаю з одного боку значок з червоною зіркою, а з іншого - якусь нацистську атрибутику. Цим я намагаюся знести людям голову, щоб вони почали про щось думати.
- Про те, що нас всіх розділили по різних таборах: ліві, праві, фашисти, комуністи, ліберали, консерватори ... І поки вони ділять ресурси країни, ми один на одного нападемо. Є такий неофашист П'єрлуїджі Конкутеллі, в 70-х він був лідером ультраправих бойовиків і отримав в результаті кілька довічних термінів - за вбивство прокурора, викрадення банкіра і численні бойові акції проти ультралівих. Так ось, в своїй книзі спогадів він пише, що його головна помилка -вражда з комуністами. За його словами, якби свого часу «чорносорочечники» і «Червоні бригади» об'єдналися проти буржуазного держави, то все в Італії могло скластися інакше. Але вони винищували один одного. Вже у в'язниці він зустрів одного з лідерів «Червоних бригад». Коли обидва були на волі, то кілька разів намагалися один одного вбити. А за колючим дротом вони, не змовляючись, обнялися і поплескали один одного по плечах.
Було таке видавництво «Ультра-Культура». Очолював його наш земляк, нині покійний Ілля Кормільцев. Так ось, гаслом цього видавництва була фраза «Все, що ти знаєш, - брехня». Я на всі 100% з цим згоден. Це стосується не тільки Другої світової, а й взагалі всього, аж до пристрою світобудови.
- Ну да, таке вже було в новітній політичній історііУкаіни. Об'єднатися ультралівих і ультраправих закликали Лимонов і його НБП, при цьому вони теж намагалися «знести башту» обивателю, використовуючи в своїй символіці елементи СРСР і Третього рейху. Але все це давно заборонили, а їх ідеолог Олександр Дугін сьогодні працює на режим. А хто, на ваш погляд, міг би зайняти нішу, з якої виперли НБП?
- В якійсь мірі місце НБП зайняв «Лівий фронт» Удальцова. І, як я вже сказав, я йому симпатизую і бачу в ньому потенціал не просто опозиціонера, а людини дії. Він сьогодні також сидить, як свого часу сидів Лимонов.
- Але більшість із задоволенням підтримає заборони на «фашистську» символіку. Причому під «фашистської» будуть мати на увазі все підряд - навіть Ганешу і Будду зі свастиками на долонях і грудей.
«Мені абсолютно Фіолетова ця Олімпіада»
- Скажіть, чому один альбом TheMatrixx депресивних іншого? Люди навколо начебто радіють. Одні, наприклад, тому, що олімпійські факели простують по країні, інші - тому, що вони гаснуть. Вас це взагалі ніяк не стосується?
- Мені абсолютно Фіолетова ця Олімпіада. Я взагалі не стежу за спортом. А що стосується Сочі, то сумно, що стільки грошей розкрадено. І вже ніхто ніколи не дізнається, скільки саме. Хоча, можливо, колись і будуть порушені кримінальні справи. Олімпіада - це іміджевий захід для Путіна і його друзів, а нашій країні потрібні корисні справи для нашого народу. А що натомість? Яка Олімпіада, якщо перед самим Новим роком спецслужби прогавили два теракти!
- До речі, що ви думаєте з приводу незвичайного новорічного звернення президента?
- У мене самого в останньому альбомі є пісня, яка так і називається - «Новорічне звернення». У ній я вже все сказав про Новий рік:
"Скільки ти коштуєш? Не варто брехати,
Що не можна купити і не можна продати.
Що ти там говориш про любов
І говориш про боротьбу, потрібно тільки тобі.
Ні ти і ні одна свиня
Мене, як я всіх вас,
Горять на ялинці вогні,
Вони, що я здохну, здохну від любові ».
Це свято для мене вже давно нічого не означає. Єдине, що мені подобається, так це дивитися на миготливе ялинку.
- Чи залишилися якісь ностальгічні почуття до Уралу, Запорожьеу, рідного азбесту?
- Я прожив в Москві вже набагато більше, ніж в Запоріжжі і Азбесті. У мене тут робота, друзі, тому якась ностальгія? Це всього лише мала батьківщина.
- Тоді як розуміти пісню «Мене звуть», в якій приспів такий: «Мене звуть« понаїхали тут »?
- Ну, важко, живучи в Москві, не випробовувати таких відчуттів. Всі ми звідкись кудись «понаїхали». І в цьому сенсі побутової шовінізм - це нормально. Він притаманний, в тому числі, і мені самому. У глобальному сенсі все, що не бажає миритися з несправедливістю цього світу, кудись прагне, їде.
- Надіюсь так. Але насправді все непередбачувано. Я кожен раз боюся, що мої здібності писати щось нове ось-ось вичерпаються. Але поки виходило. Якщо в році, що наступив не вийде, мені буде дуже сумно жити.
- У «Агаті» ми змушені були обмежувати себе. Іноді писали пісні, але потім розуміли, що це не «Агата Крісті» і не підходить для неї. І у кожного з нас залишилося відчуття нереалізованості. А зараз і я, і Вадик (брат Гліба, ще один лідер «Агати Крісті» - ред.) Відчуваємо себе вільними для експериментів.
- Не утримаюся і задам питання про Вадима. Як відомо, він, на відміну від вас, займає провладну позицію. Свого часу його навіть звинувачували у співпраці з Владиславом Сурковим, та й пісня «Агати Крісті» - «В інтересах революції» - явно написана під впливом цієї співпраці. Чи не бентежить, що ви будете виступати на одній сцені?
- Чи варто йти на «Старий Новий Рок»? The Matrixx і так зачастили останнім часом в Запоріжжі ...
- По-перше, там буде виступати Вадик зі своєю новою групою. Її ще ніхто не чув. А по-друге, ми зіграємо нову програму, яку ще не грали в Запоріжжі. Так що сходити варто.