Дружина добра, але неласкава - практичний форум про справжнє кохання

Прошу допомоги та ради.

Мені 32, дружині 31, одружені вже тринадцятий рік, чекаємо п'ятого дитини. Всі рідні і друзі вважають нас щасливою сім'єю. Ми православні християни, з самого початку сімейного життя ми намагалися згладжувати всі виникаючі сварки і протиріччя, причому в основному гасить конфлікти стороною виступаю я.

Однак є одна проблема, з якою мені так і не вдається змиритися. Моя дорога дружина зовсім не любить обніматися і цілуватися. Поцілунок завжди проходить так: я проявляю ініціативу і починаю, а через кілька секунд вона мене усуває. Її жарко, душно, їй треба кудись тікати щось робити по дому і т.д. Ніколи в наших дотиках немає ні тіні прояви почуття у відповідь з її боку. Та й в ліжку вона типове «колоду» (звичайно, крім неї, у мене нікого ніколи не було, але я ж Новомосковськ інтернет), і вона не визнає жодних експериментів, тільки місіонерську позицію. З самого початку шлюбу я думав поступовими ніжними ласками розбудити в ній відповідну чуттєвість (приблизно як в першому фільмі про Анжеліку). Однак вона, схоже, геть позбавлена ніжності. Поступово я все більше став зміцнюватися в тому враженні, що будь-які наші з нею дотику - для неї не радість, а поблажливість до мене, причому не завжди стримуване. І це мене дуже сильно пригнічує.

З дитинства мене ростили ласкавим дитиною. Обійми, поцілунки, дотики мали для мене велике значення. Те ж я бачу і в своїх дочках: так здорово, коли шестирічна дівчинка просто так підбігає, висне, цілує, шепоче: «Папа, я тебе люблю». Але дружина ніколи так не робить. Скільки разів говорив я з нею, наскільки це для мене важливо, - ефекту немає. І останні роки мені стає все більш сумно, на роботі нічого не охота робити творчого, дисертація занедбана, руки опускаються, як ніби немає ніякої дороговказною зірки, озаряющей життєвий шлях.

Моя дружина - ідеальна мати, ніхто краще неї не вміє виховувати дітей. Але для дітей у неї завжди знаходиться час, а для мене - тільки уривками, причому вона весь час поспішає робити якісь інші справи, вона ніколи не може, перебуваючи зі мною, повністю відволіктися від решти життя і розслабитися.

В юності у мене був роман з однією дівчиною, ми досить довго з нею зустрічалися, обнімалися і цілувалися. Я відчував, що ми не зможемо бути разом все життя, що наші характери не створені одне для одного, але це була фізична потреба. Ця дівчина була теж хороша, хоча їй багато в чому далеко до моєї дружини; тепер вона теж заміжня і в неї троє дітей. Але в одному я став по ній тужити: як вона цілувалася, як вона вся світилася щастям при цьому. Чомусь від дружини я ніколи так і не зміг цього добитися, і боюся, що так і не зможу.

Їздив недавно у відрядження, зустрівся з колишньою однокурсницею своєї дружини. Вона дуже жіночна, але вона до цих пір незаміжня: дуже розбірлива, шукає того, кого дійсно полюбить. Ми з нею посиділи поговорили, я поділився своєю проблемою, вона своїми проблемами, ми трималися за руки, я обійняв її ... В її очах я побачив те саме щастя, яке бачив раніше у своєї подруги юності. Звичайно, жодного поганого слова або натяку не було висловлено щодо моєї дружини - ні з моєї, ні з її боку. Для мене був значущий сам факт, що я можу зробити людині якусь глибоку внутрішню тиху радість, і нехай вона короткочасна, але вона залишиться на пам'ять.

Але я тепер не знаю, як жити далі. Мені хочеться, щоб в моєму житті поруч була та, яку можна обійняти і поцілувати, і якій це приносить радість. Кидати ні дружину, ні дітей я не буду ні в якому разі, тому що не хочу робити їх нещасними, і тому що я за них відповідальний. У біблійну епоху можна було мати кілька дружин, залишаючись вірним всім їм і забезпечуючи всім їм гідне життя; здається, ніякої заборони на багатоженство, крім як для священнослужителів, в Писанні не міститься. Але в сучасному суспільстві, особливо біляцерковних, «другі сім'ї» однозначно засуджуються. Завести коханку або квазілюбовніцу (без подружньої близькості) - навіть якщо б вдалося на це отримати згоду дружини - означало б в тому числі чи необхідність жити в скритності і брехні, або суворе громадський осуд.

Чи є вихід з такої ситуації?

Будь ласка, не лайте мене, я теж людина, і мені хочеться простого людського щастя, що дає душевні сили працювати на благо близьких і суспільства.

Grustnyj писал (а): Але є одна проблема, з якою мені так і не вдається змиритися. Моя дорога дружина зовсім не любить обніматися і цілуватися ..

Прочитайте теми цього форума- після розвалу сім'ї - з ким ви будете обніматися і цілуватися?
А так же прочитайте книгу "5 мов любові"

Grustnyj писал (а): Її жарко, душно, їй треба кудись тікати щось робити по дому і т.д. Ніколи в наших дотиках немає ні тіні прояви почуття у відповідь з її боку. Та й в ліжку вона типове «колоду» (звичайно, крім неї, у мене нікого ніколи не було, але я ж Новомосковськ інтернет), і вона не визнає жодних експериментів, тільки місіонерську позицію. З самого початку шлюбу я думав поступовими ніжними ласками розбудити в ній відповідну чуттєвість (приблизно як в першому фільмі про Анжеліку). Однак вона, схоже, геть позбавлена ніжності.

Не треба приймати це як аксіому і факт, якщо будете в цьому впевнені на 100% - ризикуєте почути одного разу від жеи- я зустріла іншого - він розкрив у мені жінку.

Grustnyj писал (а): Поступово я все більше став зміцнюватися в тому враженні, що будь-які наші з нею дотику - для неї не радість, а поблажливість до мене, причому не завжди стримуване. І це мене дуже сильно пригнічує.

Дуже схоже на прояв втоми. Або чекає від вас іншого уваги, розуміння, дії.

Grustnyj писал (а): То ж я бачу і в своїх дочках: так здорово, коли шестирічна дівчинка просто так підбігає, висне, цілує, шепоче: «Папа, я тебе люблю».

А тепер уявіть. що всього цього позбудетеся - тому що наслідки ізмени- як ураган змітає все на своєму шляху

Grustnyj писал (а): Але дружина ніколи так не робить. Скільки разів говорив я з нею, наскільки це для мене важливо, - ефекту немає. І останні роки мені стає все більш сумно, на роботі нічого не охота робити творчого, дисертація занедбана, руки опускаються, як ніби немає ніякої дороговказною зірки, озаряющей життєвий шлях.

Нагадує примхливого дитини-хачу, хачу. Найлегше виправдати власну лінь - зовнішніми факторами.
Роби що повинен і будь що буде - творчу енергію треба плекати в Бога, а не в іншому людині-виходить - ви її пожираєте, щоб взяти енергію, для самореалізації це вже егоїзм.

Grustnyj писал (а): Моя дружина - ідеальна мати, ніхто краще неї не вміє виховувати дітей. Але для дітей у неї завжди знаходиться час, а для мене - тільки уривками, причому вона весь час поспішає робити якісь інші справи, вона ніколи не може, перебуваючи зі мною, повністю відволіктися від решти життя і розслабитися.

Готова костмі лягти, що вона рівно цього і чекає від вас-і ви знайдете відпочинок на Неї час!
А вам зручніше прийти - отримати свою порцію енергії - нічого не давши взамін.

Grustnyj писал (а): В юності у мене був роман з однією дівчиною, ми досить довго з нею зустрічалися, обнімалися і цілувалися. Я відчував, що ми не зможемо бути разом все життя, що наші характери не створені одне для одного, але це була фізична потреба.

Ця дівчина на той момент була матір'ю чотирьох і ходила вагітна?

Grustnyj писал (а): Для мене був значущий сам факт, що я можу зробити людині якусь глибоку внутрішню тиху радість, і нехай вона короткочасна, але вона залишиться на пам'ять.

Але я тепер не знаю, як жити далі. Мені хочеться, щоб в моєму житті поруч була та, яку можна обійняти і поцілувати, і якій це приносить радість.

У біблійну епоху можна було мати кілька дружин, залишаючись вірним всім їм і забезпечуючи всім їм гідне життя; здається, ніякої заборони на багатоженство, крім як для священнослужителів, в Писанні не міститься. Але в сучасному суспільстві, особливо біляцерковних, «другі сім'ї» однозначно засуджуються. Завести коханку або квазілюбовніцу (без подружньої близькості) - навіть якщо б вдалося на це отримати згоду дружини - означало б в тому числі чи необхідність жити в скритності і брехні, або суворе громадський осуд.

А це вже ціла мат база - яка підганяється під виправдання зради.

Grustnyj писал (а): Чи є вихід з такої ситуації?

Є - визнати. що ви переживаєте криза-і він може або зміцнити ваш союз, або зруйнувати.
Коли все завалиться через предательства- чи для вас це простим людським щастям, чи будуть у вас сили працювати на благо? Яке може бути благо після руйнування?
Вибачте, якщо строго - але це погляд з боку.

Спасибі всім, хто висловив прагнення допомогти.

Delfina писал (а): дарувати свою любов, не чекаючи нічого.

Запитав сьогодні у дружини, що її найбільше втомлює в життя. Вона сказала, що її влаштовує саме те життя, яка є (до речі, крім будинку з дітьми у неї є приємну різноманітність у вигляді регулярної, але епізодичній роботи пару раз в декілька місяців), і що вона не хотіла б це життя міняти на щось то інше.
Так що, не дивлячись на мої недосконалості, вона щаслива, і я дуже радий цьому. Тільки ось себе при цьому я відчуваю згасає.

А й справді, не пригадаю. Її ласка дітям в основному виражається словами, а так діти більше самі до неї горнуться, або ж не до неї, а до мене, якщо я поруч.

Ankoridge430 писал (а): доводиться "верхню деталь" застібати, спідницю знову гладити, макіяж на половині особи відновлювати.

Який макіяж, про що ви? Про макіяжі ми і в житті не чули, у неї і вуха не проколоті. Тільки природна краса

Ankoridge430 писал (а): треба знаходити конструктив для рішень, а не для відходу від проблеми. І дивитися на все позитивним поглядом.

Саме це я і намагаюся робити.
Тому у мене виникла наступна логіка.
Якщо мої ласки її тільки напружують, вона і без них щаслива - навіщо я буду лізти, їй і так добре. Мабуть, їй досить з мого боку просто добрих слів.
Але тоді у мене виникає прогресуюча (не перший рік!) Смуток-туга від того, що нікому мене обійняти і нікого мені обійняти.
Лізти з цим до дружини, нехай навіть у вигляді розмови - означатиме створювати їй душевні труднощі. Я багато разів намагався заводити подібні розмови, але без них простіше.
Тому виникає думка - знайти кого-небудь, у кого теж є недолік обіймів, і вирішити обопільну проблему. В ідеалі - з відома дружини, без всяких недозволітельно дій і без створювання проблем.
У чому ущербність цієї логіки?

Велике дякую. Саме так.

Petronij писал (а): Якщо в її колишню сім'ю так було прийнято, то це може бути засвоєна модель поведінки плюс напевно властивості характеру.

Мабуть так. Її батьки, хоча живуть під одним дахом, вже на протязі багатьох років живуть в різних кімнатах, і відносини між ними - постійне приховане обурення один одним; у них обох ближчі відносини зі своїми дітьми, ніж один з одним. Для мене це дико, тому що мої батьки завжди ставили на перше місце один одного, а не мене (і це при тому, що моєму вихованню та освіті приділялася цілком достатньо уваги), і вони до сих пір щасливі саме разом. А дружина, зі свого боку, постійно дивується, чому я, на відміну від неї, не дзвоню своїм батькам щовечора.

комп'ютер відмовився заходити

Але рецепт "просто продовжуй терпіти" мене більше не надихає: заради чого терпіти? Раніше я думав, що поступово вона розкриється. Тепер я в цьому переконався, мета загубилася.

А ви навіщо одружувалися-то? яка взагалі мета сімейного життя.

якщо брати правильну мету - то рецепт терпіти для вас - ідеальний. Тому що мета шлюбу - вдосконалення Любові. Шлях до справжньої Любові, про яку сказано в посланні апостола Павла. Як православний, думаю, не треба далі пояснювати - про що там. Розумієте? Удосконалення себе. боротьба зі своїми недоліками і пристрастями. А чи не недоліками дружини. І може абсолютно щире ваше прийняття дружини, без очікувань що вона розкриється, як раз і стане для неї приводом розкритися. А то ви робите, звичайно, щось для дружини, але не безкорисливо, як повинна була б надходити Любов, а бажаючи отримати баш на баш. І не отримавши, розчаровуватися і нарікати. І думати про "інших виходах". які в вашому випадку взагалі м'яко кажучи недоречні, я вже мовчу про те що православному і думати про таке не дуже-то добре.

Дорогі сестри, ваші слова якісь все не ті.
А ось книга "П'ять мов любові", виявляється, геніальна. Вона дає реальну надію, до того ж вона дуже християнська.
Залишилося почекати, коли дружина її прочитає.