Чому клацає хлист (архів приватного клубу Олексія Екслера)

Чому клацає батіг?

група: учасники +
повідомлень: 18, 693
проживає:
Україна, Russia

Відразу обмовлюся, що причину я знаю
Мене більше цікавить, а чому лунає бавовна при переході через звуковий бар'єр?
Почитати про це якось не довелося, а фантазія підводить і путніх ідей не дає.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: Цікаво, від більш дрібного об'єкта (кулі / снаряда) ударна хвиля чутна?

А як же. Он, для радянської армії навіть спеціальні безшумні снайперські гвинтівки розроблені. Причому для більшої безшумності були розроблені спеціальні боєприпаси з дозвуковой швидкістю кулі:

Такими боєприпасами стали патрони 9х39мм СП-5 (зі звичайною кулею) і СП-6 (з бронебійною кулею). Початкова швидкість куль патронів СП-5 і СП-6 - близько 280 м / с, маса куль - близько 16 грам.

З звичайними надзвуковими кулями зброю буде більш гучним саме через моменту подолання звукового бар'єру.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Панда написав: До речі, в цьому визначенні бавовна, який йде від надзвукового літака - НЕ ударна хвиля, тому що ця хвиля йде не з надзвуковою швидкістю. Можливо, вона є ударною поблизу літака, але потім повинна швидко перетворюватися в звукову.

Поясни різницю між ударною хвилею і звуковою хвилею. Я такої різниці не бачу.

А може, по пельмені?

група: учасники +
повідомлень: 11, 038
Країна: Україна

Thellonius написав:
Поясни різницю між ударною хвилею і звуковою хвилею. Я такої різниці не бачу.

Ударна поширюється швидше швидкості звуку, а звукова - зі швидкістю звуку. Ударна хвиля, наприклад, від вибуху йде і все розкидає. Але це питання термінології. Іноді взагалі вживають термін "ударна звукова хвиля".

А може, по пельмені?

група: учасники +
повідомлень: 11, 038
Країна: Україна

Вертоліт, до речі, голосно скрекоче через те, що кінчики лопатей рухаються швидше за швидкість звуку. Хоча я не перевіряв, але мені так говорили. Може і неправда - зараз прикинув - виходить менше, якщо швидкість обертання гвинта шукати в Яндексі.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Панда написав: Ударна поширюється швидше швидкості звуку, а звукова - зі швидкістю звуку. Ударна хвиля, наприклад, від вибуху йде і все розкидає. Але це питання термінології. Іноді взагалі вживають термін "ударна звукова хвиля".

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Панда написав:
Ударна поширюється швидше швидкості звуку, а звукова - зі швидкістю звуку.

Мені здається, ти неправий.

Вертоліт, до речі, голосно скрекоче через те, що кінчики лопатей рухаються швидше за швидкість звуку.

Навряд чи. ККД буде низьким.

група: учасники +
повідомлень: 976
проживає:
Україна Харків

Панда написав:
Ударна поширюється швидше швидкості звуку, а звукова - зі швидкістю звуку. Ударна хвиля, наприклад, від вибуху йде і все розкидає. Але це питання термінології. Іноді взагалі вживають термін "ударна звукова хвиля".

А що, швидкість поширення хвиль в пружному середовищі залежить від типу джерела цих самих хвиль? В долоні грюкнули - одна швидкість, а гранату підірвали - інша? Так что-ли?

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Thellonius написав:
З звичайними надзвуковими кулями зброю буде більш гучним саме через моменту подолання звукового бар'єру.

Так я і питав, що собою являє звук ударної хвилі від кулі, тому як в літературі крім слів "просвистіла" нічого не згадується.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

mosich написав: А що, швидкість поширення хвиль в пружному середовищі залежить від типу джерела цих самих хвиль? В долоні грюкнули - одна швидкість, а гранату підірвали - інша? Так что-ли?

Справа в тому, що звукова хвиля - це хвиля щільності повітря. В області з більшою щільністю повітря швидкість звуку вище, ніж при нормальних умовах, тобто вище нормальних 330 м / c.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: Так я і питав, що собою являє звук ударної хвилі від кулі, тому як в літературі крім слів "просвистіла" нічого не згадується.

Звук пострілу чув? Вони є. Почасти.

А може, по пельмені?

група: учасники +
повідомлень: 11, 038
Країна: Україна

mosich написав:
А що, швидкість поширення хвиль в пружному середовищі залежить від типу джерела цих самих хвиль? В долоні грюкнули - одна швидкість, а гранату підірвали - інша? Так что-ли?

Вдалині буде однакова, а поблизу гранати - буде поширюватися швидше швидкості звуку.

група: учасники +
повідомлень: 69 153

Панда написав: Вертоліт, до речі, голосно скрекоче через те, що кінчики лопатей рухаються швидше за швидкість звуку. Хоча я не перевіряв, але мені так говорили. Може і неправда - зараз прикинув - виходить менше, якщо швидкість обертання гвинта шукати в Яндексі.

Окружна швидкість лопатей може 200 м / с досягати, судячи з того ж Яндексу. Додай туди рух вперед.

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Thellonius написав:
Звук пострілу чув? Вони є. Почасти.

Возмем глушник. І?

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Панда написав:
Вдалині буде однакова, а поблизу гранати - буде поширюватися швидше швидкості звуку.

Поблизу гранати є джерело створення ударної хвилі. Коли джерело зникає, ударна хвиля залишається.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: Візьми глушник. І?

І ти позбудешся великою складовою шуму. Використання боєприпасу з дозвуковій кулею ще зменшить гучність. Навіть при використанні дозвукових боєприпасів глушник все одно ставлять, причому на тих же безшумних снайперку (типу "Гвинторіз) - дуже серйозний, інтегрований.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: Поблизу гранати є джерело створення ударної хвилі. Коли джерело зникає, ударна хвиля залишається.

Угу, залишається, але поступово згасає.

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Thellonius написав:
І ти позбудешся великою складовою шуму.

При використанні глушника позбавляємося від звуку (ударної хвилі), виробленого зброєю, мене ж цікавило звук, джерелом якого є власне куля.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: мене ж цікавило звук, джерелом якого є власне куля.

Це коли куля вже летить в повітрі? Е-е. наскільки я розумію, фраза "ось куля просвистіла" дає вичерпний опис цього звуку. Хоча навколо мене ніколи не свистіли.

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

Thellonius написав:
Це коли куля вже летить в повітрі? Е-е. наскільки я розумію, фраза "ось куля просвистіла" дає вичерпний опис цього звуку. Хоча навколо мене ніколи не свистіли.

Навколо мене, слава Богу, теж, тому і питаю. Свист на увазі тривалу дію, а що чутно спочатку, на фронті свисту?
Камінь з рогатки теж свистить.

Such стерво la viе

група: учасники +
повідомлень: 12, 732
проживає:
Україна, Спросоння

Взагалі-то далека (вже дозвукова) куля свистить, бо обертається (і не навколо природної осі). Частота обертання і чується.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

nikvic написав: Взагалі-то далека (вже дозвукова) куля свистить, бо обертається (і не навколо природної осі). Частота обертання і чується.

Ну і що? Свистіти дійсно буде будь-яка куля. Питання було про те, який звук виробляє летить куля. Я як міг відповів - свистить.

який поєднує непоєднуване (с) BigBand

група: учасники +
повідомлень: 13, 050
проживає:
Україна, мiсто вiльніх помаранчiв

nikvic написав:
Взагалі-то далека (вже дозвукова) куля свистить, бо обертається (і не навколо природної осі). Частота обертання і чується.

Тоді виходить, що куляста куля свистіти не повинна?

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Gibber написав: Тоді виходить, що куляста куля свистіти не повинна?

Ну, якщо ти зробиш кулю у формі ідеальної кулі, форма якого не буде змінюватися при навантаженнях - то може бути. Не впевнений що це практично можливо.

Новомосковський зі словником

група: учасники +
повідомлень 7 311
проживає:
Україна, Київ

Rps написав:
Окружна швидкість лопатей може 200 м / с досягати, судячи з того ж Яндексу. Додай туди рух вперед.

Не існує жодного серійного вертольота, у якого кругова швидкість кінчиків лопатей досягала швидкостей, близьких до швидкості звуку. максимум 0.8М

група: модератори
повідомлень: 15, 820
Країна: Великобританія

Thellonius написав: Ну, якщо ти зробиш кулю у формі ідеальної кулі

До кулястості вже домовилися. А якщо її ще й вистрілити в вакуумі, то вона зовсім тиха буде.

Бували гірші часи, але не було підлий

група: модератори
повідомлень 39 160
проживає:
Україна, С.-Петербург

Жорик написав: До кулястості вже домовилися. А якщо її ще й вистрілити в вакуумі, то вона зовсім тиха буде.

Such стерво la viе

група: учасники +
повідомлень: 12, 732
проживає:
Україна, Спросоння

Thellonius написав: Я як міг відповів - свистить.

А може, по пельмені?

група: учасники +
повідомлень: 11, 038
Країна: Україна

Rps написав:
Окружна швидкість лопатей може 200 м / с досягати, судячи з того ж Яндексу. Додай туди рух вперед.

Трохи не вистачає навіть в сумі.

Such стерво la viе

група: учасники +
повідомлень: 12, 732
проживає:
Україна, Спросоння

Thellonius написав:
Справа в тому, що звукова хвиля - це хвиля щільності повітря. В області з більшою щільністю повітря швидкість звуку вище. ніж при нормальних умовах, тобто вище нормальних 330 м / c.

Квадрат швидкості лінійних хвиль дорівнює пружність / щільність. Для газу - тільки залежність від Температури - пропорційно кореню.