З самого початку говорив, що це не амністія »

«Що стосується пріродопользовательского напрямки, то ми почали великий блок зі зміни законодавства про ліс, - каже Микола Ніколаєв, депутат Державної ДумиУкаіни від Тернополя області, Республіки Бурятії і Забайкальського краю, голова комітету ГД Україна з природних ресурсів, власності і земельних відносин. - І поштовхом до цього послужив форум «Живий ліс», який ми проводили в Тернопілля в минулому році. У його роботі брав участь глава Рослесхоза - Іван Валентік. Тоді, якщо ви пам'ятаєте, ми дійшли згоди щодо необхідності законодавчого вирішення цілої низки проблем. І, власне, чотири законопроекти вже прийняті в першому читанні. Про проведення конкурсів для лесопереработчиков. Про заборону суборенди лісових ділянок. Законопроект про захисних лісах. Законопроект про посилення повноважень Рослесхоза щодо регіональних органів виконавчої влади, що здійснює регулювання у лісових відносинах. І, я думаю, що всі ці законопроекти до кінця цього року ми повинні довести до третього читання. Тому що їх дуже чекають ».

Микола Ніколаєв: «У законопроекті дуже чітко прописана нова процедура узгодження всіх земельних питань перетворення нових ділянок, щоб такої плутанини не було в подальшому»

Цілий ряд судових рішень вже реалізований. І, відповідно, люди втратили своєї власності

- Я людина в Тернополі області новий, - каже депутат. - Мене підживлюють ці регіональні тижні. Довелось поїздити по різних районах Тернополя області і виходило так, що ті законопроекти, які ми обговорюємо в Державній Думі, можна було відразу ж обговорювати з людьми, з тими, кого ці законопроекти будуть стосуватися.

Микола Петрович спочатку, з моменту обрання, виключно повно і щільно використовує час, що виділяється Думою для відвідування депутатами регіонів, від яких вони обрані. У підсумку, за моїми відчуттями, він вже і сьогодні знає область краще деяких чиновників регіонального уряду, і люди - не тільки іркутяне, а скоріше навіть жителі самих «глибоких глибинок» знають депутата краще, ніж чиновників регіонального, а іноді і муніципального рівня. Такі зустрічі - швидше за життєві, ніж офіційні обговорення з народом розроблюваних законопроектів, як я розумію, допомагають депутату не просто краще зрозуміти, а й відчути, і відчути реальну ситуацію, а в результаті уникнути хоча б деяких безглуздих помилок і юридичних казусів, що перетворюють теоретичне « як краще »в практичне« як завжди ».

«Ми провели за цей рік кілька законопроектів, які теж стосуються лісу і виключно важливі для Тернополя області, - відзначає Ніколаєв. - Зокрема, ми дозволили більшу проблему, пов'язану з законодавством про полювання ... »

- Лісова амністія - тема дуже гостра, і особливо для Тернополя області, - каже депутат журналістам. - Якби я сам не їздив по селищам, якби я сам не зустрічався з тими людьми, які потрапили ось в таку важку ситуацію. Вони, володіючи всіма необхідними документами, свідченнями на власність і виписками з Єдиного державного реєстру нерухомості (ЕГРН) раптом виявилися одночасно в лісовому фонді і, більш того, на них подавали в суд. І цілий ряд судових рішень, ми знаємо, він уже реалізований. І, відповідно, люди втратили своєї власності ...

- Законопроект дуже ... - Микола Петрович робить досить довгу паузу, підбираючи потрібне слово. - Як би це сказати ...

- Скандальний, - крутиться підказка на моєму мовою. Але мовчу.

Але з іншого боку, дозволяло всі ділянки, які колись були незаконно оформлені - їх теж, загалом-то, узаконити. Так само як в першому читанні не було різниці між особливо охоронюваними природними територіями та іншими ...

Точних цифр назвати ніхто не може, тому що кадастрових перетинів і зараз залишається величезна кількість. Вони не виявлено, а значить і не пораховані. Але за експертними оцінками рахунок земель, вилучених з лісового фонду сумлінними (потрапили в критичну ситуацію з вини держави) і недобросовісними (які захопили найбільш ласі ділянки лісу для продажу) власниками, повинен був обчислюватися мільйонами гектарів. Гірше того, багато активістів громадських природоохоронних організацій переконані, що прийняття цього закону цифру незаконно вилучених лісів навіть якщо і скоротить, то несуттєво. Не менш скептично налаштовані фахівці лісового господарства. Вони не заперечують потрібності закону для наведення порядку в майбутньому, але проти «амністії». Активісти Загальноукраїнського народного фронту (ЗНФ), спочатку виступали проти прийняття «лісової амністії», а пізніше запропонували в нього принципові поправки, від своїх головних побоювань так і не позбулися.

- Ми вважаємо, що до закінчення Року екології у всіх українських регіонах мають бути створені «зелені щити», - наводить сайт громадського руху слова координатора Центру громадського моніторингу ОНФ з проблем екології і захисту лісу Дмитра Миронова на Міжрегіональному екофорумі ОНФ «Зелений щит», який минулого тижня відбувся в Запоріжжі. - Зараз над особливо цінними лісами навколо великих міських центрів нависла загроза, в тому числі і з-за прийнятого закону про «лісовий амністії».

Микола Петрович зі скептиками не згоден. Він розповідає, що до другого читання законопроекту в нього були поставлені «вивірені фільтри», які дозволять вирішити проблеми сумлінних власників і в той же час зберегти від розтягування лісу і особливо охоронювані природні території.

- Ми в законопроекті прописали безумовне право, навіть після реалізації положень даного законопроекту, - право на оскарження законності, якщо є необхідність додаткової перевірки законності придбання тієї чи іншої ділянки і виникнення власності на нього, - говорить Ніколаєв. - Тобто, коли хтось стверджує, що ми все всім прощаємо ... Нічого подібного. Нікому ми нічого не прощаємо! Але найважливіше не в тому, що ми дозволяємо накопичилися конфлікти і суперечності. Там дуже чітко прописана нова процедура узгодження всіх земельних питань перетворення нових ділянок, щоб такої плутанини не було в подальшому. Ось це дуже важливо.

- короб! - відповів депутат, що не задумавшись навіть на мить. - короб. Більш того, я з самого початку казав, що це не амністія. Може бути, щось не зробив уряд, коли вносив цей законопроект? Воно не пояснило, що за цим криється реально. Може бути, ми в цьому плані недопрацювали. Тому що цей лейбл, який був приліплений - лісова амністія - він зіпсував все. Тут ніхто нікого не прощає.

- А чим ви поясните той факт, - питаю, - що не тільки «зелена» громадськість, а й багато професіоналів в галузі лісового господарства в багнети приймали цей законопроект, коли над ним велася робота, і зберегли свою точку зору тепер, коли закон прийнятий державною Думою і схвалений Радою Федерації?

- Тому що закон великий і складний. Його майже ніхто не Новомосковскл. Хоча, знаєте, треба сказати, що обурення екологічної громадськості, активістів Загальноукраїнського народного фронту в тому числі, - воно нам дуже допомогло прийняти такий зважений законопроект. І дуже допомогло відстояти якраз ті норми, які спрямовані на захист цих територій. Загальноукраїнський народний фронт - він як раз зазначив, що були враховані їхні поправки. Нам різка позиція екологічних організацій дуже допомогла. Ми в Думі не відстоює тільки одну точку зору. Нам дуже важливо створити законодавство, яке б враховувало всі ризики. Без цього балансу неможливо прийняти якісний закон. Я вважаю, що яскравим прикладом такого балансу якраз і є цей закон.

- Від вас я вперше чую, що це такий якісний закон, - зізнаюся Миколі Петровичу, не зумівши стримати подиву. - Відразу після голосування - в Інтернеті велика кількість зовсім невтішною інформації і багато посилань на те, що депутати проігнорували пропозицію своїх колег з трьох фракцій - КПРФ, ЛДПР і «СправедлівойУкаіни» - перенести заключні слухання на осінню сесію, щоб спокійно допрацювати закон і не приймати його «сирим».

- Ну, ЛДПР, тим не менш, в результаті проголосувала за цей закон. А в цілому, це було прийнято всій Державною Думою, - ми взяли додаткову постанову, в якому прописали створення спеціальної робочої групи. У неї увійдуть всі фракції. Ми запросимо і прокуратуру, і Рахункову палату, і представників уряду, і громадські організації для того, щоб моніторити правозастосовчу практику. І якщо з'являться факти, які будуть свідчити про те, що законом зловживають - ми, звичайно, будемо його виправляти.

- До чого в більшій мірі призведе «лісова амністія»? - запитує в ці дні відвідувачів лісового інтернет-форуму «ГрінпісУкаіни» і пропонує три варіанти відповіді. Перший - до вирішення проблем добросовісних користувачів земельних ділянок, які опинилися в складній ситуації через хаос в державному обліку земель. Другий - до легалізації результатів шахрайських схем виведення земельних ділянок зі складу земель лісового фонду і з власності Укаїни. Третій - приблизно в рівній мірі до вирішення проблем добросовісних користувачів і до легалізації результатів шахрайських схем.

Результати відповідей (станом на кінець вчорашнього робочого дня) оптимізму не додають. 97 осіб (59% від числа що взяли участь в опитуванні) вибрали варіант відповіді № 2 - легалізація шахрайських схем. Ще 60 осіб (36%) вирішили, що закон - серединка на половинку: сумлінним власникам він допоможе довести право на свою власність, а недобросовісним полегшить можливість легалізувати шахрайські схеми привласнення лісових земель. І тільки 8 осіб з 165 (5%) взяли участь в опитуванні переконані, що прийнятий закон призведе до вирішення проблем добросовісних користувачів. Від результатів неофіційного та несерйозного опитування (що означає 165 осіб на всю Україну, нехай навіть і лісових професіоналів) можна, звичайно, і відмахнутися. Але, напевно, все-таки краще прийняти його результати хоча б до відома. Тому що пропорції думок дуже тривожні.