Власники можуть платити за одн не по нормативу, а за лічильником, якщо приймуть таке рішення на

Це поки єдина можливість зменшити плату за комунальний ресурс, що поставляється і витрачається на загальнобудинкові потреби.

З роз'ясненнями щодо нового порядку нарахування плати за ОДН виступив заступник голови уряду Орловської області з будівництва, паливно-енергетичного комплексу, житлово-комунального господарства, транспорту і дорожнього господарства Олександр Реміга.

Чиновник доповів, що питання плати за ОДН Орловська область підняла на минулому в п'ятницю нараді з Мінбудом.

Нормативи: по воді готові, по електроенергії - готуються

Можна, здавалося б, орловців заспокоїтися: начебто все скоро має увійти в звичне правове русло.

Але залишаються неясними два питання. А вони - принципові.

Можливість платити менше - є?

Перший. Як бути тим власникам, чиї будинки обладнані приладами обліку на загальне споживання комунальних ресурсів? Зрозуміло, що за нормативом вони заплатять більше, ніж за лічильником. У той же час по лічильнику буде пораховано фактичне споживання води або енергоресурсу, а значить, і їх вартість буде оцінена справедливо. Вихід, який пропонують влади, - влаштувати збори власників і на ньому прийняти рішення оплачувати цю житлову послугу по лічильнику. Такі роз'яснення дає сам Мінбуд. Протокол зборів потрібно передати в керуючу компанію і Житлову інспекцію. Засмучує лише той факт, що скористатися своїми правом, передбаченим законом, - платити менше - власник може, лише виконавши додатковий крок, - влаштувавши збори і взявши участь в ньому. Це було б нескладно, якщо б у кожного МКД були старші по будинку, працював би будком, а керуюча компанія була б налаштована на діалог і якісне надання послуги за встановленими законом цінами. Але, за даними громадських діячів, які займаються питаннями ЖКГ, тільки 15% житлового фонду м Орла має такі важелі впливу на ситуацію. Так що якщо власники пасивні, це буде тільки в мінус станом їх гаманців. Так, а що ви хочете, це ж ваше майно, вам і вирішувати його питання, - такий посил виходить від влади.

Як повернути відібрані керуючою компанією кошти?

Олександр Реміга все на тій же нараді пояснив, що нормативи, які уряд підготував, усереднені. Але вони значно нижчі за ті, за якими працюють керуючі компанії.

Підготувала Ірина Крахмальова

Джерело: Інфо-Сіті, www.infoorel.ru

Хороша весчь норматив - для утримання дармоїдів (ну зрозуміло кого).

Можна до безкінечності пересмикувати до маразму:

- якщо у тебе є машина, то повинен бути норматив по штрафам в ГИБДД - ти ж просто не можеш не порушувати, значить не помітили, але від цього ж вони не повинні страждати?

- якщо у тебе є город, все одно повинен бути норматив на покупку продуктів в магазині, з них же йдуть ще доп. податки

ЗИ. і народжуйте громадяни побільше дітей - податок на детность або податок на бездітність.

А власники приймали рішення платити наприклад за електроенергію за нормативами? Чому свою дурь не хочуть підтвердити відповідальні за це рішення, а змушують проводити збори?

Тому що. відповідальні добре знають, що збори власників у багатоквартирному будинку, навіть в масштабі під'їзду - ти ніколи не проведеш. Там 35% в новобудові квартиранти (квартири купили про запас - ти власників не виловиш), а інших кого виловішь- їм на все класти. Так що 4-6 чол з під'їзду з 36 ++, ніякого кворуму.

Ти не проведеш збори ні на користь КК - ні проти, так що самозахоплення рулить. А ось для протесту - на жаль немає.

Власники можуть платити за ОДН не по лічильнику, а за нормативом, якщо приймуть таке рішення на загальних зборах. так сильно більш краще.

Як бути тим власникам, чиї будинки обладнані приладами обліку на загальне споживання комунальних ресурсів? Зрозуміло, що за нормативом вони заплатять більше, ніж за лічильником. У той же час по лічильнику буде пораховано фактичне споживання кіловат, а значить, і їх вартість буде оцінена справедливо. Вихід, який пропонують влади, - влаштувати збори власників і на ньому прийняти рішення оплачувати цю житлову послугу по лічильнику. Такі роз'яснення дає сам Мінбуд.

Що за дибілізм? У моєму будинку на місця загального користування та ліфти з нова коштує лічильник. Витрата по ньому розкидають пропорційно на всіх мешканців. І що тепер: нафіг лічильник, давайте вважати за нормативом? Це ж маячня! Всі останні роки власникам твердили "Встановлюйте лічильники", тепер знову нормативи?

Це що - у комунальників є бажання поширити практику "загальнобудинкових потреб" і на воду. І вже в доступному для огляду майбутньому. А значить ми будемо оплачувати і їх діряві труби двічі.

А мітингувати завітайте на Хіммаш, або по опе гумкою Дубіново і в кутузку за несанкционированом.

Цікаво виходить. Коли всі люди мовчали - мовчали і вони, як би було все нормально, всіх влаштовувала плата за ОДН. Як тільки дуже багато людей стали обурюватися - влада "помітила" проблему.

Застосування приладів обліку при їх наявності встановлено поруч федеральних нормативних актів: частиною 1 статті 157 ЖК РФ, частиною 2 статті 13 Закону № 261 «Про енергозбереження ...», статтею 541 Цивільного кодексу і іншими федеральними нормативними документами. У засобах масової інформації з'явилася інформація про те, що свідчення загальнобудинкових приладів обліку при нарахуванні плати за ОДН використовуються за рішенням загальних зборів. Така постановка питання викликає подив. Відколи для виконання законів потрібно рішення загальних зборів? Може бути, незабаром ми і КонстітуціюУкаіни будемо виконувати за рішенням зборів?

Застосування нормативів при наявності приладів обліку суперечить федеральним законам і здоровому глузду життя. Протягом тривалого часу ми вели боротьбу за енергозбереження, встановлювали енергозберігаюче обладнання, щомісяця одномоментно знімали показання приладів обліку.

- норматив, встановлений суб'єктом РФ, множиться на площу загального майна будинку, яка визначається за технічним паспортом будинку;

б) не зазначена методика визначення площі загального майна. При розрахунках за наказом № 298 департаменту крім збиральної площі в складі спільного майна враховується площа ліфтових шахт, горищ, технічних поверхів, вбудованих гаражів, майстерень, технічних підвалів, в яких є інженерні комунікації, іншого обслуговуючого більше ніж одне житлове або нежитлового приміщення обладнання (включаючи котельні , бойлерні, елеваторні вузли та інше інженерне обладнання).

Таким чином, при застосуванні для розрахунків плати за ОДН нормативних актів Орловській області, площа спільного майна багатоквартирного будинку, що підлягає використанню в розрахунках, збільшується в 4-5 разів, а отже, в такому ж розмірі збільшується плата за комунальний ресурс на ОДН.

Слід розрізняти складу спільного майна багатоквартирного будинку та площа приміщень, яка застосовується для розрахунку плати за ОДН. Це різні поняття і різні величини;

в) не визначений порядок складання акта про те, що конструктивні особливості будинку не передбачають можливість споживання відповідного комунального ресурсу при утриманні спільного майна. Це призвело до того, що керуючі організації самоусунулися і не склали подібні акти. Найбільш часто у жителів виникає питання: Звідки береться ОДН на гарячу воду, якщо в будинку відсутні загальнобудинкові пристрої, що використовують гаряче водопостачання (ГВП);

г) норматив по ГВС не конкретизував щодо застосування тарифу на ГВП. Деякі керуючі організації в норматив гарячої води на ОДН почали включати плату за підігрів. Постанова № 423 встановлює норматив на ГВС тільки за обсягом води, але не встановлює норматив (тариф) на підігрів цього обсягу води. Невизначеність створює для керівників організацій умови для самостійного встановлення порядку нарахування плати з нарахуванням плати за підігрів води;

д) застосовуються нормативи встановлені для розрахунків оплати за комунальні ресурси на ОДН при відсутності загальнобудинкових приладів обліку;

Перша міська керуюча компанія (ПГУК) пунктуально застосувала для нарахування плати за ОДН нормативи, встановлені постановами обласного уряду. На зустрічах з жителями юристи ПГУК переводять стрілки на обласне уряд і заявляють, що вони тут ні при чому, вони сумлінно застосовують обласне законодавство. Таким чином, обласне уряд село в калюжу, яку воно для себе готувало протягом декількох років.

До чого призводить нова система нарахування плати за ОДН, поясню на прикладі. Припустимо в будинку проводилися зварювальні роботи. Зварювальний апарат спожив 100 кВт електроенергії. Плата за ОДН нараховується за нормативом, встановленим обласним урядом. У конкретному будинку площа спільного майна близько 1000 кв. метрів, існуючий норматив на ОДН - 3,36 кВт години на кв. метр загальної площі. Таким чином, жителям буде нарахована плата за ОДН 3360 кВт. Найцікавіше в тому, що електроенергія, пред'явлена до оплати, не враховано загальнобудинкових лічильником, електрики не спожито, комунальна послуга не надана, але плата нарахована. Сплачені гроші не надходять в ресурсопостачальних організацію, оскільки електрику не взято, а осідають на рахунках керуючої організації. Чисте безпідставне збагачення в результаті застосування шахрайської схеми.

Що говорить законодавство? Склалася традиція - кожне нове законодавство в сфері ЖКГ погіршує існуюче становище. Останнім часом з'явилося багато доповнень і змін до постанови Уряду України №№ 306, 354, 491, 124. При цьому з них зникло загальнобудинкові обладнання - ліфти, освітлення під'їздів, домофони, прискорювальні насоси та інше інженерне обладнання. ОДН в новому формулюванні не включає в себе споживання електроенергії ліфтом, іншим технологічним обладнанням, при освітленні під'їздів.

Створюється враження, що в будинку існує одночасно два типи ОДН:

- ОДН, споживані при використанні загальнобудинкового обладнання;

- ОДН, споживані при утриманні загальнобудинкового майна.

Оплата другого з видів ОДН проводиться за нормативом, а першого - за показаннями загальнобудинкового приладу обліку. Причому, комунальний ресурс на обидва види ОДН проходить через загальнобудинковий прилад обліку. Парадокс.
Це, як завжди, гріхи нормативного акта - постанови Уряду РФ.
Обласна влада неодноразово заявляли про те, що постанова № 354 в даному випадку не може бути застосовано. Абсолютно не згоден з таким твердженням. В останні дні точка зору чиновників змінилася.

Висловлено думку, що при нарахуванні плати за ОДН можливе застосування показань побудинкових приладів обліку за рішенням загальних зборів. Однак існує неясність в порядку застосування показань побудинкових приладів обліку. Чи будемо ми використовувати порядок розрахунку плати за ОДН за постановою Уряду України або буде інший порядок, встановлений обласним нормативним актом?

Таким чином, порядок розрахунку розміру плати визначається Правилами надання комунальних послуг - Постановою № 354. Це - перше, що не визнають наші чиновники.

Пункт 44. Розмір плати за комунальну послугу, надану на загальнобудинкові потреби у випадках, встановлених пунктом 40 цих Правил, в багатоквартирному будинку, обладнаному колективним (загальнобудинкових) приладом обліку, визначається відповідно до формули 10 додатка № 2 до цих Правил виходячи з обсягу комунального ресурсу і тарифу на даний комунальний ресурс.
Розподіл комунального ресурсу між споживачами проводиться по нашим улюбленим формулами №№ 11-14 додатка № 2 до цих Правил.

Виникає питання: а причому норматив при наявності приладів обліку? Норматив грає роль обмежувача апетитів виконавця комунальної послуги від неправомірного перевищення плати, оскільки оплата, що перевищує норматив, повинна проводитися виконавцем комунальної послуги.

Пункт 48. При відсутності колективного (загальнобудинкового) приладу обліку розмір плати за комунальну послугу, надану на загальнобудинкові потреби в багатоквартирному будинку в випадках, встановлених в пункті 40 цих Правил, визначається відповідно до формули 10 додатка № 2 до цих Правил. При цьому обсяг комунального ресурсу, споживаного при утриманні спільного майна в багатоквартирному будинку, який припадає на житлове (нежиле) приміщення, визначається відповідно до формули 15 додатка № 2 до цих Правил.

Норматив множиться на площу загального майна і отримана величина розподіляється по власникам пропорційно площі житла. У цьому розрахунку немає нічого нового. Чиновники не заперечують цієї формули з постанови № 354, але ніяк не визнають інші положення.

Формула застосовується для розрахунку холодної води, гарячої води, електричної енергії, наданої на загальнобудинкові потреби в будинку, не обладнаному колективним (загальнобудинкових) приладом обліку.

Нормативи на загальнобудинкові потреби, які визначаються за формулами 26 і 34 постанови Уряду України № 306, враховують в складі спільного майна площа наступних приміщень, які не є частинами квартир багатоквартирного будинку і призначених для обслуговування більше одного приміщення в багатоквартирному будинку (згідно з відомостями, зазначеними в паспорті багатоквартирного будинки): площі міжквартирних сходових майданчиків, сходів, коридорів, тамбурів, холів, вестибюлів, візкових, приміщень охорони (консьєржа) в цьому багатоквартирному будинку, не прин длежащіх окремим власникам.

Обласні нормативні акти збільшують площу загального майна в кілька разів, тому і плата, нарахована за ОДН виявляється набагато вище.