Відкат теорія і практика - сторінка 2 - форум - клуб закупівельників

давайте розставити всі крапки над і
будь-якого постачальника можна посунути на пару-трійку відсотків
і монополіста в тому чісле.а там де 2-3.можнет бути і 4-5.
злодійство?
да давайте тикати в постачання пальцями - злодії.
ТМЦ точно в строк в необхідній кількості потрібної якості задовільній всіх вартості: для тих не працював в постачанні - це не проблема. це дрібниця.
а то що закупник підібрав соплі виробничників, зачистив косяки технарів юристів. але мля адже% він же в кишеню поклав.

Якщо говорити з точки зору здорових конкуренцій і взагалі з точки зору здорового бизнесса-откат- зло, так само як і хабарі. Привчили "горяни" свого часу нашу бюрократію до хабарів, так само зараз і з відкатами відбувається. Не буду говорити за закупівлі всередині країни, а про імпорт- в європі не звикли до бруду, яка є в українському бізнес, тому про відкати мови мало де йде.

zozod писал (а): Відкат-як наркотик, якщо людина один єдиний раз перейшов невидиму межу і взяв його-він заражений невиліковним вірусом і ніколи вже не відмовиться від денег.Перестав отримувати відкат він образиться на постачальника і буде шукати нового, який дасть. перевірено.

Такий собі вірус вампіра)))
Типу раз укушених, спробувавши кров більше не зможе відмовитися.)
Все це звичайно погано і нижче чийого то гідності і м.б. навіть ганебно з ч'ей то точки зору.
Але з Вами я згоден в тому що в якому нитка Задріпенске вибирати не доводиться а жити хочеться всім і бажано не перебиваючись з чорного хліба на окраєць, адже ще й масло з ікрою теж буває хоцца.

Відкат теорія і практика - сторінка 2 - форум - клуб закупівельників

Як не крути, а кожен сам зі своєю совістю домовляється. Хтось покращує результат і росте на посаді з підвищенням ЗП, хтось деградує вичавлюючи хабара. І на пенсію рядовим постачальником йде. Хтось вдало поєднує (не вірю в довгостроковість). А кого-то компанія в такі рамки ставить.

Прикольно, але у нас вУкаіни це практика. Виділяють своїй людині годівницю ЗП номінальна, але процес хабаромісткий. І стрижуть відсотки з своїх людей.

Передача і отримання хабара обумовлено в Кримінальному кодексі і є незаконним діянням. Перефразувавши класика отримуємо - Хочеш бути злочинцем - будь ним! Тільки виправдовуватися специфікою бізнесу, ситуацією та іншими речами - марно. У КК нічого такого що пом'якшує не передбачено, крім явки з повинною.

А я приймаю відкати і мені не соромно. Мені не знімають знижки і надають фірмі бонуси. Мене не ставлять ні в які рамки. Мене не шантажіруют.І я не найгірший працівник у відділі, а навпаки, в даний момент - найкращий. Я два роки працювала на фірму, сиділа до ночі, їздила на переговори і отримувала за це 20 тис рублів. У той час менеджери з продажу отримували за продаж цього товару 60 тис на місяць. Виходило, що я. людина з п'ятирічним досвідом роботи в закупівлі отримую менше, ніж новачок відділу продажів. Мені просто набридло ТАК орати. Я, вибачте, з дитиною одна. І фірма не страждає від 1-2% мого прихованого доходу, це точно.Просто треба не доходити в цій справі до умопомроченія в мізках від жадібності, а реально все прорахувати.

Можете все мене починати соромити.

А навіщо Вас соромити? Людині властиво знімати відповідальність з себе і прекладивать на обставини, інших, ситуацію. Але ж відповідати доведеться НАЙБІЛЬШОЇ.

На Вас відповідальність за Вашої дитини і коли Ви проколете на чимось, Вас викинуть на вулицю, хто буде годувати Вашої дитини?

Ви хочете, що б Ваша дитина пишався Вами? Значить доведеться прищеплювати йому лояльно ставлення до хабарництва. Що буде, якщо він не зможе вчасно зупинитися? Це Ваш вибір і Ваше життя.

Пам'ятаєте у Ільфа і Петрова був такий персонаж - блакитний злодюжка. Вам це нічого не нагадує?

Чи не викинуть Я ділюся з потрібними людьми. Викидають тих, хто гребе тільки на себе і не ділиться.

Я навчу його робити це по-розумному.

Пам'ятаєте у Ільфа і Петрова був такий персонаж - блакитний злодюжка. Вам це нічого не нагадує? [/ Quote]

Аби в радість.
А якщо ще й дитину навчити це робити по-розумному, то у вас навіть з'являться спільні інтереси.
Це ж прекрасно.

Дядя_Ежік писал (а): Аби в радість.
А якщо ще й дитину навчити це робити по-розумному, то у вас навіть з'являться спільні інтереси.
Це ж прекрасно.

Із серії "Щоб ти жив на одну зарплату."
Ми бідні, але горді

Sel писал (а):
Із серії "Щоб ти жив на одну зарплату."
Ми бідні, але горді

А хто сказав, що ми бідні?
Просто ми шукали місце, за критерієм розміру з / п, а не відкату.
Нам так простіше здалося.

[А хто сказав, що ми бідні?
Просто ми шукали місце, за критерієм розміру з / п, а не відкату.
Нам так простіше здалося. [/ Quote]

Та ніхто й не говорить. Навпаки, я заздрю білою заздрістю, що є можливість чесно заробити багато грошей.

Sel писал (а): А я приймаю відкати і мені не соромно. Я, вибачте, з дитиною одна.

А Ви не думали, що, коли навчіть дитину робити "це" по-розумному, то він не захоче працювати по-розумному? Зрозуміє, що в житті потрібно вкрасти, щоб тобі стало добре. Але ж не у всіх такі місця хороші, як у Вас - дитині може повезти з роботою не так сильно. D Може навіть ВЗАГАЛІ хабарі не будуть пропонувати.

Де ваша дитина тоді буде шукати джерело доходу?

А потім ми ходимо і засмучуємося - лікарі беруть, суди беруть, менти беруть. Самі і винні.

Нда. Почитав я. Почитав.
Дивуюся вам, хлопці!
Кожен йде своїм шляхом.
Цей шлях тільки його. Так само як і рішення, які на цьому шляху приймаються.
Проколе людина на відкат - його з вольчьім квитком викинуть на вулицю. Чи не вас. Від чого ж такий ажіотаж? Людинолюбство?
Не розумію.
Ви кого хочете перевиховати? Ці люди вже все для себе вирішили. І переступивши межу, відчули себе добре по іншу сторону. Тому перестаньте залазити в чужу кишеню і намагатися когось засудити. Не вийде.
Хто приходить в закупівлі за грошима - видно майже відразу. Хто за досвідом і кар'єрним ростом - так само видно. Якщо людина прийшла просто до пенсії пропрацювати на одній посаді - остерігайтеся.
Я на співбесідах завжди питаю: "Ким ти себе бачиш у 40 років". Тут і розставляються всі крапки там, де належить.
Якщо у Вас немає грошей на штатну одиницю психолога, а вас ну дуже, не дивлячись на хороші показники, мучить параноя і підозри типу: "На які це дулі мій асистент полетів відпочивати з дружиною і дитиною на Балі?" Пропоную купити "поліграф". УСЕ. Ви розумієте? Усе. У Вас в компанії не буде злодіїв і відкатників.

Що до мене, я ставлюся до відкатів, як до існуючого явища.
Наприклад, яке мені діло до того, якого кольору яблука продаються в магазині, якщо я їх не їм.

Так ось, якщо у мене працюють грамотні, професійні люди, успішно справляються з поставленими завданнями (яких повірте дуже багато), приходять на роботу з хорошим настроєм, по п'ятницях разом збираються і відпочивають, при цьому дуже добре працюють. Яке мені діло до того, хто і які бере відкати?
У мене показники в відділі зашкалюють, чого не було років 5-6.
Я всім задоволений. Хлопці так само.
Тому про відкати я навіть і не думаю. А на річну премію ми скидаємося і всім відділом їдемо до Фінляндії на зимову риболовлю.

Зрозумійте мене правильно. Ні кого, ні чого, не хочу вчити.
Це просто репліка. Аж надто багато про це говорять.

Slafffka писал (а):
Зрозумійте мене правильно. Ні кого, ні чого, не хочу вчити.
Це просто репліка. Аж надто багато про це говорять.

Якась затягнута репліка вийшла. D Дякую, хоч вчити не стали нічого. D

Цікава і дуже актуальна тема.

Про відкати, за свою не дуже довгу але досить бурхливе життя встиг як отримати, так і надавати купу відкатів. До чого призводить отримання.
Мені не було навіть 18, я за рекомендацією друзів влаштувався працювати в мережу комп'ютерних клубів. Там 80 відсотків співробітників в мережі були мої друзі або дуже хороші знайомі. Коли я прийшов мені пояснили, що з / п низька 150 доларів на місяць при повноцінному графіку 2 через 2. І з цього частина грошей можна не проводити по касі і залишати собі. Я ріс в цій фірмі, спочатку до ст. адміністратора, потім до помічника виконавчого директора. Брав на роботу друзів і всі ми брали гроші. В кінцевому підсумку відсоток вкривають частки виручки досяг 30-50 відсотків. І за 1 рік ми благополучно довели фірму до банкрутства. Мережа закрили, комп'ютери розпродали.

Після цього я довго займався транспортними перевезеннями, там схема така, що доводилося давати практично всім, хто сидів на стабільному грузопотоке з високими цінами за перевезення. Всі гроші, які давалися відкотом менеджеру замовляє транспорт вбивалися в вартість перевезення, причому подорожчання було в два рази більше, ніж отримував відкат менеджер, щоб і наша компанія з цієї операції отримала гроші. Я вже не брав лівих грошей, так як сидів на відсотку з валовий націнки і відсоток мене влаштовував. Так ось при бюджеті перевезень нашого клієнта, наприклад в 50 тисяч доларів (по середньо ринковими цінами) сума відкату могла становити від 2,5 до 5-7 тисяч доларів, а подорожчання перевезення відповідно доходило до 10-15 і клієнт мав бюджет в 60 65 кіло баксів. Думаю що середнього керівника середньої торговельної компанії втрати до 10 тисяч доларів на місяць це багато.

З приводу психолога і детектора брехні. У мене друг працює в компанії з продажу ліцензійного корпоративного софта. Там раз в рік все проходять перевірку на детекторі брехні, перевіряють чи беруть вони відкати. Схема відкату така клієнту робиться максимальна знижка від стартової ціни, менеджер отримує відсоток або фіксовану суму. Так ось беруть практично всі в фірмі менеджери з продажу, і все ж в більшості своїй проходять детектор брехні успішно. Вставляють собі скріпки в черевики. п'ють транквілізатори в цей день і роблять ще щось. точно не знаю що. але проходять і далі беруть відкати.

Тут не зовсім про відкати в сфері закупівель. але все таки про відкати.

Вважаю, що відкати це злодійство. Позбутися від цього в даний момент неможливо, боротися чи ні кожен керівник сам вибирає, але відмовляючись від боротьби він практично розв'язує красти. Далі люди будуть вчити цьому своїх дітей. ті потрапляти в уряд ну і так далі. Вообщем то це менталітет нашої країни.

P.S. Для себе я це питання вже вирішив, не хочу брати відкати і не хочу давати. Шукаю місця роботи, де мене влаштовує оклад і система мотивації. Намагаюся по можливості переконати інших, дуже хочеться, щоб наші онуки жили в максимально чесному суспільстві.