Вибране одкровення Лукашенко оУкаіни
Вибране: Одкровення Лукашенко оУкаіни
Олександр Лукашенко в ході великої прес-конференції відповів на запитання місцевих і зарубіжних журналістів. Президент Білорусії багато говорив про відносини його країни з Україною, головне з його відповідей - в огляді РБК
Про відносини з Путіним
«Ми дуже дружні з Путіним, хоча і сваримося дуже часто - настільки близькі у нас відносини. Останнім часом ситуація [з отношеніяміУкаіни і Білорусії] розвивається неважливо, але справа в тому, що [в українській владі] є найрізноманітніші сили, в тому числі в керівництві країни. Дуже погано, що окремі думки і рішення розходяться з рішеннями самого Путіна, і я йому, своєму другові, не один раз про це говорив ».
Про незалежність Білорусі
«Ці загострення [отношенійУкаіни і Білорусії] відбуваються не в перший раз. Україна часто хапалася і за газову і за нафтову трубу, і зараз відбувається те ж саме. Після всіх цих конфліктів переді мною не раз вибачалися, але навіщо смикати за живе.
Свобода і незалежність не оцінюються ніякими цифрами. Якщо, з одного боку, у нас буде стояти питання незалежності і свободи, а з іншого - нафту, то це нерівноцінний вибір. Ми все одно знайдемо вихід.
Ми обговорювали конфлікт з Путіним. Я кажу йому, що зараз всі борються за ринки, а Україна ризикує втратити наш ринок. Я йому кажу, що ми можемо завезти нафти скільки завгодно і звідки завгодно, переробити її [на нафтопереробному заводі] в Мозирі та продати. Він мені каже, що ми цього не зробимо, тому що це дуже дорого. Ну я не став йому пояснювати, що незалежність дорожче будь нафти ».
Про договори з Україною
«У нас є міждержавні договори, і ми жодного з них не порушили. Україна ж штовхає їх в хвіст і гриву. Ми домовлялися, що Україна поставить нам 24 млн тонн нафти, а тепер нам збираються поставляти вже 18, потім 14, а тепер уже мова йде і про 12 млн тонн.
Можливо, ніхто ще не оцінив - може, це і не страшно, але ви уявіть собі, що є міждержавна угода [про межі], а один міністр (йдеться про керівника ФСБ. - РБК) одним розчерком пера його порушує. Це що, нормально? »
«Вартість газу залежить від ціни на нафту, тому, коли нафта коштувала $ 120, ми платили і ці дикі гроші, і газ для нас теж був дуже дорогим. Але потім ціна на нафту впала, через це газ теж подешевшав. І якщо раніше ми платили за газ $ 132,77 [за 1 тис. Кубометрів], то тепер за формулою рівнодохідних цін ми повинні платити $ 83. Україна спохопилася - немає, за такими цінами [продавати газ] неможливо.
Я говорю [Росії], що це не логіка, у нас є домовленості, є практика, є життя. Я посилаю до Москви на переговори своїх міністрів, але вони там цілодобово сидять в прийомних і з ними ніхто не розмовляє. Я розповідав про це Путіну, він обіцяв розібратися, але проходить час і нічого не змінюється ».
Про переговори з українським урядом
«Наші уряди зуміли домовитися, що ми будемо платити за газ не $ 82 [за 1 тис. Кубометрів], як повинні, а $ 107, але потім вУкаіни порахували, що ми в результаті не доплатили їм навіть за цією ціною $ 550 млн. Вони погодилися, що ми теж втрачаємо гроші, і Україна готова нам компенсувати цю суму.
Мені подзвонив Путін, сказав, що до мене приїде Медведєв [домовлятися за ціною на газ]. Він приносить мені таблиці по розв'язанню цієї ситуації і каже, що ми вам випадають доходи компенсуємо через ціну на нафту або навіть через [український] бюджет. Я йому кажу, яка мені різниця, гроші не пахнуть і мені все одно, звідки вони. Я подзвонив Путіну [і повідомив, що про все домовився з Медведєвим].
Після цього я приїжджаю в Москву, ми з Путіним до другої години ночі обговорювали різні питання, і в самому кінці розмови він мені повідомляє, що ми не можемо йти тим шляхом [домовленостей з Медведєвим]. Я йому кажу: «Володя, не будеш нищити вечір, я тебе зрозумів».
Він мені каже: «Слухай, не ображайся, давай пошукаємо інші варіанти. Це ненормально, якщо ми будемо компенсувати [втрати «Газпрому» від низької ціни газу для Білорусії] з держбюджету ». Але ж я те ж саме говорив своїм міністрам: як взагалі можливо, що «Газпром» буде отримувати гроші з бюджету? Що таке $ 500 млн для «Газпрому»?
Ми домовилися, що уряди сядуть і запропонують новий варіант. Я говорю Путіну: «Відповідай мені тільки на одне питання: чому ти змінив свої практики, ти ж сам мене просив [домовитися з Медведєвим]». Він каже: «Так, просив. Але не можу зараз [слідувати цим домовленостям] ». Гаразд, він має рацію, нехай уряду працюють. Хоча домовитися до сих пір ні про що не вдалося, все йде ця тяганина ».
Простір, склеєне сталінським насильством, розколюється і буде так далі тривати.
Причиною таких заяв стало те, що Київ «одним розчерком пера» перекреслила міждержавну угоду між Білоруссю і Україною щодо кордонів.
Лукашенко також підкреслив, що загострення відбувається тому, що уУкаіни з'явилася настороженість, що Білорусь піде на Захід.
Про те, що стоїть за заявами белоукраінского правителя, «апостроф» розповідає український політолог Дмитро Орєшкін.
- Поведінка Лукашенко в нинішніх для нього реаліях - абсолютно передбачувано. Адже Сміла Путін намагається реалізовувати радянську систему цінностей в 21 столітті. Він і його прихильники вважають, що Радянський Союз - це добре.
Їм здається, що СРСР - це було вдале рішення для радянського народу. Однак Радянський союз - це помилкова історична діагностика, він стояв на тому, що були придушені і економічні інтереси людей, і національні, і приватні.
Він тримався за рахунок сили і пропаганди. Ось зараз у Путіна пропаганда є, а сили немає. А у Лукашенка, ясна річ, такий же як у Сталіна інтерес - утримати владу.
Раніше белоукраінскій правитель забезпечував свою владу за рахунок дешевої української нафти. Але економіка у Лукашенка така ж неефективна, як і у Путіна. В українського президента хоча б родовищ багато, а у Білорусі - їх мало.
Але коли прийшов Путін, Лукашенко став розглядати Україну як джерело дешевих ресурсів і зайнявся по сталінської логікою побудовою свого режиму в окремо взятій країні. У цьому сенсі він розглядав Україну як дійну корову, у якої багато нафти.
Тепер він говорить Заходу, що захищає його від східних сумнівних людей, від московитів, і розрахує на їх допомогу за це грошима.
Йому щось обіцяють, а він у відповідь робить демократичні рухи тіла і випускає когось із в'язниці: куди дінешся, гроші потрібні. Його опора грунтується на силовиків, а їх потрібно годувати, коли білоруська економіка убога. Він також привертає людей скасуванням віз на 5 днів.
УУкаіни немає можливості залучити назад Лукашенко грошима, тому що коштів немає. У той же час Лукашенко продовжує не платити за газ. Путіну набридло годувати цього чудового сусіда, коли у самих грошей немає.
І вирішив він покарати Лукашенко: спочатку знизив поставки нафти, поки той не заплатить за спожитий газ. Борг вже, треба сказати, накопичився в півмільярда доларів. А тепер ще й ввели кордон. Всі ці події - чудовий приклад того, як історичні процеси йдуть незалежно від того, хочуть цього люди чи ні.
Путінська влада весь час говорить про розширення, відновлення зони впливу, а насправді вона її звужує. Україна втратила, Білорусь втратила, і цей процес продовжиться далі. Поки Україна не стане економічно, культурно привабливою, поки не з'явиться softpower, вона буде втрачати сусідів і намагатися їх утримати силою, карати їх і наступати на мозолі, загвинчувати краники.
Але це не працює в 21 столітті. Можна захопити цю територію, поневолити, але розвивати її не можна. Тому, так чи інакше, вона буде відставати від сусідів, і рано чи пізно території будуть відламуватися. Лукашенко за ці процеси зараз покладає провину на Україну, а Україна - на Білорусь. Насправді, це об'єктивний процес: простір, склеєне сталінським насильством, розколюється і буде так далі тривати.
Лукашенко продовжує використовувати відому йому вже 15 років стратегію. Захід він лякає тим, що розмістить військову в Білорусі, а Україну він лякає тим, що поверне до Заходу. Так він і буцає черзі двох «корів». Зараз він чинить тиск на РФ, і сильно посміхається Заходу.
Якщо Україна піддасться, віділлє трошки нафти, він деякий час буде привітний з РФ. А потім історія повторитися. Ще не зробить у себе більш-менш ринкової економіку, він так і буде жебракувати - то там, то тут. Він прекрасно розуміє, що за геополітичне становище готові платити.
У ЄС зараз грошей побільше, ніж у РФ, але у нього є обмеження - демократію треба дотримуватися, що Лукашенко не дуже любить.