Тимофєєв-Ресовський про собачу мову і демократію (секретність в МСМ)

Тимофєєв-Ресовський: про собачу мову і демократію (Секретність в МСМ)

У 55-му році наш атомний об'єкт скінчив своє тлінне існування. Ми були відпущені на всі чотири сторони. Мені було запропоновано вибрати, куди я хочу, будь-яку філію академічний. Я вибрав Уральський філія Академії наук через Ильменского заповідника. де мені запропонували влаштувати чудову біологічну станцію. Через пейзажу, через можливість біологічної станції я обрав, значить, Херсон.

"Здрастуйте, Микола Смелаовіч, я чув, ви в Москві. Ви у відпустці?" Я кажу: "Так, у відпустці". - "Слава Богу. Нам на якомусь фізичному об'єкті, де у нас реактор, потрібно якийсь пристрій для біологічного доочищення радіоактивно забруднених стічних вод. Я чув, що ви, будучи в атомній системі, і ваша лабораторія цими справами якраз займалися ". Кажу: "Дивно, Анатолій Петрович, що ви тільки чули про це. Не так давно це було, я все пам'ятаю: ми вам в двох примірниках, або в трьох навіть, послали 22 звіту по цій проблемі. Причому один з останніх так і називався : "Система біологічного доочищення радіоактивно забруднених стічних вод". Там описувалася серія експериментів на двох ставках-відстійниках, через які повинна проходити очищена нібито вода перед тим, як чинити в загальний стік ".

Так, а він, крім усього, став намісником Курчатова і по Средмаша.

"Я чув, що ви цим займаєтеся, і чув, що у нас були звіти. Але ж ви знаєте, у нас ці звіти Новомосковскются однією людиною яким-небудь допущеним. Та й він звичайно їх не Новомосковскет, не цікавиться. А потім вони лежать в залізних шафах. А пролежав, здається, два з половиною роки (це він сказав "здається", це не я кажу), потрапляють в секретний державний архів. І щоб отримати звідти потрібний екземпляр, мені, начальнику всієї атомної системи, треба було б року два. Навіть секретні списки ваших секретних звітів вже в цьому секретному архіві. Їх спершу потрібно отримати, секретні списки ваших секретних звітів, а потім вибрати потрібний і подати заяву про отримання ваших секретних звітів. Так це ж уже зруйнується наш завод, який ми будуємо, а ваших звітів все ще не отримаємо. Ось у мене яке прохання. чи не могли б ви заїхати разом з Оленою Олександрівною до мене в Средмаш (ми вам пропуску заготовив всякі) і розповісти докладно про ваші справи. А ми цілком таємну друкарку посадимо, стенографістку, вона буде записувати все, що ви згадаєте ". Я говорю:

"Дуже цікаво виходить. А ви, може бути, чули ще, що при закритті нашого об'єкта в 55-му році всі наші звіти були розсекречені і той екземпляр, який залишався в нашій секретної частини, був розсекречений офіційно.

Слово "секретно", номер секретності - все тушшю замазане, і мені звіти були передані. І зараз вони в мене на Міассовской станції лежать собі як милі, всі наші звіти, частина ми вже надрукували у вигляді робіт. Те, що ми там робили таємно, у вигляді абсолютно несекретних робіт вже надруковано. Так що не потрібно нам таких з вами фокусів розводити. Раз вам, вищому начальству, отримати з цього державного архіву - два з половиною роки потрібно, то можете ви почекати трохи? Ми з Лёлькой через десять днів або через два тижні найпізніше до Свердловська їдемо. Я вам обіцяю негайно після приїзду ось цей наш звіт, товстий, детальний, де все розказано, надіслати. Я посаджу цілком звичайну свою друкарку, що не секретну, вона його передрукує про всяк випадок з двома копіями. Вам послати один екземпляр або, може бути, два або три? "-" Пошліть, каже, - два чи три екземпляри, якщо вам все одно ". Ну, я і надіслав поштою, не пам'ятаю, два або три екземпляри переписаного на машинці колишнього секретного звіту, який лежить в державному секретному архіві, похований на віки вічні. Я не знаю, може, існує який-небудь закон, що через 25 років спалюється цей секретний, що пролежав чверть століття звіт. Не знаю. Все це дичину з початку до кінця! Адже в усьому світі вважається, що американці розробили всю медичну Ізот опную, так би мовити, біологію і всю водну ізотопну біологію. А все це ми раніше американців зробили. Але американці робили - і друкували. А ми робили - і посилали в цю прірву, в Средмаш, з якого сам начальник всієї цієї справи не може отримати нічого постфактум і навіть не знає, що ці звіти розсекречені. А розсекречувалися звіти дуже просто, без будь-якого розгляду, міністром Средмаша. Я єдиний раз погодився вступити ногою в цей Средмаш, коли в "Челябінську-40" стався вибух відходів нерозділеного розчину осколків урану. Дуже великий вибух з поганими наслідками, які до сих пір розсьорбувати. Тоді всіх фахівців зібрали в Средмаш і мене викликали зі Свердловська.

А Александрову я тоді сказав: "Олена Олександрівна, може, і погодиться, а я до вас в Средмаш не піду. З мене секретності вистачить. Я більше в установу, в яке потрібні особливі пропуску, допуски, й ногою вступлю. Якщо хочете, приїжджайте до Реформатським чай пити, до нас ". - "Ой, я один не маю права. А ось є. Вона ваша кураторша була (дуже симпатична дама, між іншим, я забув, як її звати, дуже симпатична літня дама була куратором якраз нашого об'єкта від Средмаша), можна я з ній приїду? " Я кажу: "Буду радий її знову побачити. Я з нею прекрасно знаком". І ось вони удвох приїхали, і ми чайок пили і розмовляли про всі ці відхідних справах. Так що, з одного боку, надсекретність, з іншого - чай ​​у ні в чому не винних Реформатських. З того, що я вам розповів, зараз нічого не таємно, майте на увазі. Все розсекречено давно. Таємно тільки те, що я розповідаю про дурість всієї цієї секретності. Але у нас вічно залишиться секретом, що представляє собою наша бюрократія. Приблизно до кінця 60-х - початку 70-х років я і мої учні закінчили, власне, роботу по цій радіаційної биогеоценологии. Мабуть, ці роботи в атомній системі і в Миассово на біостанції, на Уралі, були експериментально найбільш продуктивними в моїй так званої науковому житті. Добре це чи погано - важко сказати. Тому що, може, краще було б прочитати зайвий десяток "дефективних" романів Агафії Крісті, ніж сидіти по 14 годин на добу і вважати мух або міряти якісь розпади в конюшині, посіяти в "труні", який нам з вами підходив би. Як ви думаєте? Я вважаю, найважливіше, що моє покоління могло б зробити в області науки і культури, це найбільш цікавим представникам сучасного покоління передавати все те хороше, що ми можемо, і не передавати погане для майбутніх часів. Зараз ми живемо в якомусь бердяевской новому середньовіччі, а коли-небудь настане знову новий Ренесанс який-небудь, епоха Відродження, і тоді все-таки знадобляться різні корисні речі, і наукові, і методологічні, і філософські. Адже так? Ситуація складна в нашій Батьківщині. Вкрай цікава, але, звичайно, складна. Дивно, колосальна селянська країна, багатонаціональна, що не встигла ще утрамбувати, як почалася ця сама влада, почався сталінський режим. Що таке сталінський режим. ви знаєте? Це східна сатрапії. Повний свавілля. Все зачатки розумної в сталінські часи у нас придушувалися абсолютно. Все ж старі більшовики, хоч трохи цікаві, культурних і геніальні люди, адже знищувалися стовідсотково, одна група за одною. Адже ще хрущовські-то викриття до кінця не дійшли. Ще більше було фокусів. Ми-то про це за кордоном все знали з газет, все це просочувалося, незважаючи на китайську стіну.

Дійсно, народні маси. їм буде дана можливість на самоуправство. Адже це ж буде засилля самих покидьків демагогічних! Це чорт знає що! Гірше сталінського режиму. Прикінчать які б то не було розумні способи господарювання, пограбують все, що можна, а потім розпродадуть Україну вроздріб. У колонію перетворять. Так що цуценята ці! Ви Новомосковсклі це знаменитий лист академіка Сахарова? Почитайте. Воно по Москві ходить. Я Новомосковскл. Така наївна нісенітниця, взагалі-то кажучи, якась застаріла технократія пропонується. Все це з кращих спонукань, звичайно, але створюється відчуття, що людина не знає, що робиться в світі, не розуміє в політиці, в економіці. Дуже невисокого рівня писання. Положення-то наше особливо пікантно тим, і це правильно свого часу побачив Ленін, що дійсно стара система буржуазного або, як то кажуть, капіталістичного господарювання, вона віджила себе. Адже зараз і на Заході відбувається дуже цікавий криза капіталізму. До чого він приведе, ще важко сказати. Може, вони на більшій свободі, ніж у нас, що-небудь розумніший придумають. Звичайно, Марксов "Капітал" - робота була цікава для початку другої половини XIX століття. Але ж це ж екстраполяція того, що відбувалося тоді в передовій, найбільш індустріальній країні - Англії.

Насправді відбувалася дуже цікава штука. З часів Ренесансу Європа почала насмоктувати за рахунок усього світу. Виникла європейська колоніальна система, яка зводилася до того, що західноєвропейські держави активно це робили своїми руками, ногами і головами: англійці, голландці, гішпанци. А решта користувалися вже з других рук.

Отримували по дешевці, знімали, так би мовити, вершки з усього світу. І вся Європа процвітала на цьому, багатіла, жирів, отримувала доходи і організовувала ось цю капіталістичну систему. І ось уже в кінці XIX століття капіталістична система почала відмирати. Тому що в світі в результаті розквіту капіталістичної системи відбулися дві речі.

Певні позаєвропейські території, частини їх, які найбільше підходять для європейців, були просто європейцями заселені: Північна Америка, Австралія, Нова Зеландія, Південна Африка. А місцеве населення, яке перебувало на низькому ступені розвитку, було просто знищено. В інших же частинах світу європейська колоніальна система неминуче цивілізувала величезну масу тубільців, які ще не мали європейської цивілізації. Це сталося в Японії, в Китаї, в Індії, в арабських країнах, в Північній Африці. І вони захотіли самі хоч частину баришів отримати. Раніше ж індуси сіяли бавовна, бавовна їхав на кораблях в Англію, там перетворювався в тканини і їхав назад у вигляді тканин в Індію і індусам продавався. Так? Індуси зрозуміли: чому б їм самим не ткати бавовна, бавовняні тканини зі свого бавовни. Те ж саме і в Єгипті сталося. Треба сказати, що постаралися в основному англійці. Адже англійці колонії свої вели дуже добре і зовсім не так грабительски, як це здавалося. Адже по всій Індії вони провели прірву залізниць, завели школи, завели навіть університети. Те ж саме в Єгипті за час свого щодо короткострокового панування виконали. Ну, в даному разі на власну голову, звичайно. Адже без англійців ні Індонезія, ні Північна Африка. вони б і досі без штанів, босоніж бігали все, включаючи шейхів і раджів, і т.д. Так що ось, два процеси відбулися. Стало ясно, що далі так не можна жити. Поза колоніальної епохи європейської залишилися Україна, Балкани. Вважалися вони відсталими країнами. Насправді вони не так відсталих. Гаразд, Англія, Голландія і Гішпанія активно колонізувати весь світ. Інші європейські країни розвивалися за рахунок обмінної торгівлі з тими ж англійцями, голландцями та іспанцями. Німці розвинули всяку легку промисловість і бозна що. До колоніальної епохи вони спізнилися, англійцям вони заздрили. Коли німці полізли в колонії, колонії були вже невигідні: в них доводилося вкладати гроші, а не навпаки. Французи вчасно влізли. І ось почався така криза колоніальної системи. Звичайно, європейцям було важко і до сих пір важко спускатися на гальмах. Але треба спускатися на гальмах і вигадувати якусь нову систему. В цьому відношенні об'єктивно ми були в виключно зручному положенні - роками паразитували на колоніальної системі. З іншого боку, наша країна настільки велика і багата, що нам, по суті, ні від кого нічого не потрібно. Ми можемо жити автономно. У нас є вся періодична система Меделеева в наших надрах, у нас є і різні кліматичні зони, всі можливості для сільського господарства, за винятком кави і какао. Це все є. І було абсолютно ясно, що і до решти світу потрібно переходити на таку систему. Світ повинен зараз розділитися всередині себе на ряд великих таких блоків. По суті, американцям нічого від нас не потрібно, та й нам від американців нічого не потрібно. Вся Південна Азія - автономний блок, Африка теж. Ну, Австралія з Новою Зеландією в собі невизначений час жити не можуть. У них багато чого не вистачає. А Африка, Америка, ми, Євразія - можуть жити автономно. А ось цього багатонаціонального, історично сформованому маленькому еврпейскому півострову, звичайно, туго дуже доводиться. Йому потрібно якось зовсім переробляти свою економічну систему. Це все безвідносно до сицилізм або НЕ сицилізм. Між іншим, зараз до того згладилася різниця між соціалістичної і капіталістичної, сучасної капіталістичної системою. Скажіть, чи велика різниця між організацією промисловості у американців і у нас? У американців краще, тому що менше ломки було, там гладко все йде. Але йде до того ж державного капіталізму і у нас. То яка різниця? Малі трести все з'їдаються великими концернами. Незабаром у них по кожній спеціальності залишиться по одному концерну. Те ж саме, що у нас главк. І виникне, до речі, та ж проблема тоді: конкуренція. Звідки її взяти? Внутріконцерновую конкуренцію треба вигадувати. Це вони вигадають легше нас. Я до сих пір не розумію, чому у нас це не введуть. Це сицилізм жодною мірою не суперечить. Чому не зважати на потреби країни і населення і не розвивати ті підприємства, які цим потребам задовольняють? А це дуже легко зробити при нашій соціалістичній системі.