Сергій Гурієв «навіть без санкцій у путина є проблеми»

Die Welt: ЕкономікаУкаіни вже два роки перебуває в кризі. Чи можна сказати, що його дно вже досягнуто?

Сергій Гурієв: Ні. Хоча темп зниження і сповільнився, воно триває.

- Чи грають якусь роль санкції, введені протівУкаіни в зв'язку з війною на Україну?

- У минулому році ВВП скоротився майже на 4%. Думаю, що якби ціна на нафту залишалася на старому рівні, а антиукраїнських санкцій не було, то зростання становило б близько 2%. Санкции усиливают негативный эффект от падения нефтяных цен, потому что дляУкаины затруднен доступ к легким деньгам. Але додам: кажучи про санкції, треба розуміти, що мова йде не тільки про нинішніх санкції, а й про те, що в майбутньому можуть бути введені нові санкції. Інвестори дуже стурбовані через цих ризиків. Тому капітал витікає з країни.

- Однак рано чи пізно Україна все одно зіткнулася б зі структурною кризою - навіть при високих цінах на нафту, чи не так?

- Цілком, хоча ефект і не такий великий. Але він допомагає дещо пом'якшити падіння ВВП. Так що, з одного боку, знецінення рубля виявилося в допомогу, а з іншого, через фінансових санкцій доступ до кредитів став дорожче. Але справа, звичайно, не тільки в кредитах, а й в недостатньому захисті власності і у відсутності незалежної юстиції вУкаіни.

- Тим не менш, все частіше говорять, що українські активи завдяки падінню рубля стали привабливими, що пора їх купувати.

- Можливо, є люди, які зараз прийдуть на український ринок. Но бывает и так, что кто-то выступает с советами покупать, но сам не покупает.

- Як Заходу вести себе по відношенню до української влади? Чи треба послабити санкції, про що недавно натякнули американці?

- Мені здається, що американці і європейці говорять одне і те ж: скасування санкцій залежить від виконання Мінських угод. Це не моє завдання - давати поради Заходу.

- Цього ми насправді не знаємо. Якщо виходити з пояснень, які ми чуємо з сторониУкаіни, то помітно, що країна в будь-якому випадку хоче вибратися з ізоляції - просто тому, що їй це обходиться занадто дорого.

- А чи можливий виходУкаіни з ізоляції без зміни влади?

- Як такій людині як Путін, який вже 15 років перебуває при владі і завів країну в таку економічну ситуацію, зробити її процвітаючою?

- ПоворотУкаіни в бік Китаю після сварки з Європою досі не приніс їй великого успіху. Що ви думаєте з цього приводу?

- В принципі, помітних економічних успіхів поки немає. Є багато заяв і планів, але це ще не привело ні до зростання інвестицій, ні до зростання товарообігу, хоча частково це пов'язано з падінням цін на нафту, тому що експорт нафти став дешевше. Не можна не помітити, що Китай дуже тісно пов'язаний з Америкою і Європою. Для Китаю США є набагато більшим партнером, ніж Україна. Тому очевидно, що початкові планиУкаіни були занадто амбітними.