Роки йдуть, а «англійка паскудить»

Британія, як і раніше є великою державою, яка володіє ядерною зброєю і правом вето в ООН Фото: REUTERS

Що не день, то антиукраїнська новина з Лондона - то Британія закликає ввести чергову хвилю санкцій. Те вимагає позбавити Україну права проводити чемпіонат світу з футболу. Те створює фонд боротьби з українським впливом ...

Ця нелюбов перевірена часом і має давні історичні корені. Про причини цієї «пристрасті» ми вирішили поговорити з доцентом української академії народного господарства і державної служби при Президенті Укаїни, кандидатом юридичних і політичних наук Кірою Сазонової.

Кіра Сазонова. Фото: migsu.rane.ru

- За що ж вони нас так, Кіра Львівна? Русофобію прибалтів і поляків ще якось можна зрозуміти. Ну, а з Британією-тоУкаіни чого ділити?

- На мій погляд, все можна пояснити однією дуже красивою фразою, яка належить видатному британському історичному діячеві 19 століття лорду Палмерстона: «Як же важко, коли Україна ні з ким не воює! І коли з Україною ніхто не воює ... ».

- Тобто, ми є для Європи таким собі «двигуном прогресу»?

- У деякому роді, так. Але, звичайно, я не стала б всю історію світобудови розглядати виключно в контексті британсько-українських відносин, тому що для Лондона Київ - лише один з інструментів впливу на світову шахову дошку.

- ДіпотношеніяУкаіни і Англії були встановлені аж в 1553 році. Чесно кажучи, у мене не вистачило пальців обох рук, щоб порахувати, скільки разів вони скандально розривалися і скільки потім полягали знову.

- Важливо говорити не про те, що нас розводить, а про те, що зближує. Найголовніше - те, що ми спільно виграли дві світові війни. Всі інші дрібні сутички, на кшталт Кримської війни в 19 столітті - лише бризки моря.

- Чи варто тоді до всіх цих гучних криків з Лондона прислухатися? Тим більше, Британія давно розпрощалася зі статусом світової держави ...

- Переживати з цього приводу не потрібно, але за ситуацією треба уважно спостерігати, тому що Британія як і раніше є великою державою, яка володіє ядерною зброєю і правом вето в ООН. Британія - активний учасник НАТО. Британія - член ЄС. Британія складається в Раді Європи. очолює Британську співдружність, одним словом, Британія, Британія, Британія ...

Геббельс з англійським акцентом

- Чи можна вважати випадковим те, що Олександр Герцен свій «Дзвін» під час кримської війни видавав саме в Лондоні?

- Звичайно, ні! Це інформаційне протистояння продовжилося і в Першу світову війну - до речі, саме британська розвідка була першою розвідкою в світі, яка використовувала такі речі як «чорна пропаганда». Зокрема, саме британською розвідкою в 1918 році була запущена інформація про те, що нібито німецькі солдати віддають трупи ворогів на корм свиням ... У 1922 році британці зізналися в тому, що це була дезінформація, але головне було зроблено - вони змогли втягнути у війну США . Зазвичай кажуть, що французи - дуже вправні дипломати, але, на мій погляд, британці дадуть їм багато очок вперед.

Принц Вільям і його дружина Кетрін, на святкуванні Дня Святого Патрика Фото: REUTERS

- Тобто, те, що ми називаємо «геббельсовщіной», слід було називати іншим словом? Англійським?

- Геббельс зробив пропаганду справжнім мистецтвом. А поняття «м'яка сила» ввели в обіг США. Однак саме Британія ще раніше, ніж Штати, зрозуміла, як все це використовувати в своїх інтересах. Це, до речі, дуже показово в контексті того, що Британія завжди прагнула до сверхдержавності. Уявляєте, що це таке - контролювати і тримати під своєю п'ятою практично всю земну кулю? Жодної армії на це не вистачить. Єдиний варіант утримати всі ці розрізнені шматочки разом в рамках якоїсь мозаїки - це використовувати «м'яку силу». Отже, що ми спостерігаємо сьогодні? Англійська мова стала світовим - і до цього доклали руку не тільки американці. Це, перш за все, було обов'язковим пунктом для країн, що входять в величезну Британську імперію.

- Але кожна країна прагне просувати свою культуру. Україна в цьому питанні - не виняток.

- Є два глобальних вектора, які в останні 200 років присутні в світовій політиці. Одні країни спочатку націлені на домінування, інші - на багатополярність. Ми говоримо сьогодні саме про геополітичний протистоянні Британії іУкаіни, тому що у нас абсолютно різний геополітичний код. Україна ніколи не прагнули до того, до чого прагнула Британія, максимум, що нас цікавило - це статус регіональної держави, дуже великої, дуже значущою, але і тільки. Тому на ідеологічному фронті у нас з ними спочатку була величезна кількість зіткнень. У ХХ столітті, до речі, все значно зменшилася, оскільки «молодший брат», якого спочатку вважали недолугим дитиною, раптом став провідною світовою державою. Я, звичайно ж, кажу про США.

- Чи можна в такому випадку вважати, що Вашингтон і Лондон в геополітичному сенсі це одне і те ж, і устами Кемерона говорить людина, що займає Овальний кабінет у Білому домі?

- Думаю, що Кемерон на ці слова дуже б образився. Точно так же, як свого часу образився Тоні Блер. коли його в британській пресі обізвали «пуделем Буша». Британці завжди ображаються, коли їм кажуть, що вони - придаток Америки. На мій погляд, думка про те, що Вашингтон і Лондон представляють якесь єдиний простір, в корені невірно, тому що Британія завжди відчувала себе в ролі старшого брата. У тій самій ролі, яку Америка сьогодні намагається перетягнути на себе. Тому сама ідея про те, що Лондон і Вашингтон - це єдине ціле, геополітично невірна, оскільки спочатку в їх відносинах закладено суперництво.

Прем'єр-міністр Великобританії Девід Кемерон на зустрічі з учнями Фото: REUTERS

Бути над сутичкою, але все контролювати

- "Нічого особистого тільки бізнес". Я не схильна демонізувати сферу відносин між українським і британським народом. Природно, є фактор інформаційного впливу - англійці не вільні від того, що вони Новомосковскют в газетах і бачать по телевізору. Але сказати, що русофобія сидить в британців в якості якогось генетичного коду, було б неправильно. Тут доречно згадати пана Черчілля. який часто повторював фразу, що у Британії немає постійних друзів і ворогів, а є постійні національні інтереси.

- Тобто, суть стародавнього британо-українського протистояння полягає виключно в ідеології? Але за якийсь такою ідеологією Лондон в 19 столітті поліз, наприклад, в український Крим?

- На цей рахунок є абсолютно чудова цитата Мао Цзедуна. Про мудру мавпу, яка сидить на вершині гори і дивиться, як тигри б'ються в долині. Ось це і є суть політики Британії по відношенню до Європи і кУкаіни: бути над сутичкою, але при цьому все контролювати. Це класичний приклад знаменитої британської стратегії «розділяй і володарюй». українська Імперія в другій половині 19 століття взяла дуже бадьорий темп розвитку, який потрібно було якимось чином стримувати. Але не тільки вУкаіни справа - Британія завжди дуже пильно спостерігала і за тим, що відбувається в інших імперіях - Австро-Угорщини і Німеччини. Це все ланки одного ланцюга: перебуваючи за Ла-Маншем, чітко контролювати, щоб на території континентальної Європи жодна капелюшок жодного гвоздика не піднялося вище потрібної планки.

- Звичайна ревнощі до конкурента?

- Швидше, це стратегія глобального домінанта по відношенню до всіх інших. Бажання все контролювати і стежити, щоб ніхто не зміг протиставити власні інтереси британським. І щось мені підказує, що нікуди з того часу імперська свідомість у британців не поділося. Особливо у консерваторів - по Девіду Камерону це дуже помітно.

Багаття, який тліє

- А чому у нас з ним все так непросто складається? Адже ми взагалі-то родичі. Причому кровні.

- А то місце, яке їй самій в нинішньому геополітичному розкладі відводить Америка, Лондону подобається?

Королева Єлизавета після панахиди за загиблими в Афганістані Фото: REUTERS

- Безумовно. Точніше буде сказати - не війна, а хронічна хвороба. Повномасштабна війна на Україні, особливо за участю «великих держав», - боронь боже, ні британцям, ні американцям не потрібна - це абсолютно апокаліптичний сценарій. Але створення так званого хронічного фактора, який буде потихеньку відволікати вніманіеУкаіни і підточувати її економіку - це «те, що доктор прописав». Британці зацікавлені в тому, щоб це багаття не гасло, а повільно тлів.

В цілому, відносини Великобританії іУкаіни, незважаючи на всі складнощі, нагадують захоплюючу політичну гру. Грати з таким противником цікаво ще й тому, що у англійців є чому повчитися. Як кажуть, саме британці перетворили такі пороки, як алкоголь, тютюн і неробство, в справжній зразок стилю.

Крім того, дуже показово, що, сповідуючи часто протилежні точки зору з ключових питань міжнародного порядку, Британія і Україна при цьому всіляко уникають відкритих зіткнень, вважаючи за краще зберігати хоча б видимість хороших відносин. Адже як говорив уже згадуваний Уїнстон Черчілль, «найпростіший спосіб зіпсувати відносини - це почати їх з'ясовувати».

Читайте також

украінцевка таємно вивезла свого сина з Італії

Вона провернула цілу спецоперацію, щоб бути поруч із сином

У Лос-Анджелесі колишній чоловік застрелив жінку з Сарапула і викрав її 9-річну дитину

При затриманні співробітники поліції застрелили злочинця

Данська божевільний винахідник розчленував журналістку на саморобній підводному човні

Розробник космічної ракети намагався заховати тіло на дні моря

Засмучений Трамп намагався зірвати прийняття нових санкцій

Президент США дзвонив сенаторам-однопартійцям, але марно

"Відвали, відморозок!": Клінтон написала мемуари про Трампа

У США створять нову крилату ракету з ядерним боєзарядів: чим відповість Україна

У Пентагоні розповіли, що новинка стане додатковим інструментом стримування противника

Стала відома причина смерті послаУкаіни в Судані Міргаяса Ширинского

Москва готується відповісти на санкції США: як це може бути?

Посольство США тим часом радить Украінанам отримувати американську візу в інших країнах

Ніколас Мадуро - «КП»: «Росія зараз має більший вплив у світі, ніж навіть колись СРСР»

Президент Венесуели розповів про свій прийдешній візит до Москви, відносинах з Україною і погрози з боку США

Розв'яже чи Північна Корея ядерну війну з США

Експерти відповіли «Комсомолці» на «наївні» запитання про конфлікт між Вашингтоном і Пхеньяном, який може перерости в нову війну між США і Північною Кореєю

На Україну привезли першу партію «золотого» вугілля з США

За доставку палива через півсвіту влади незалежної готові переплачувати втридорога

Дональд Трамп: Америка більше не буде силою насаджувати демократію

Але про всяк випадок Пентагон вводить в Афганістан нові війська