Путін просто так не піде, політика, ІНОЗМІ - все, що гідно перекладу

Уже кілька років вона живе в Парижі і пише колонки на популярні українські сайти. Дуже часто вона жорстко критикує Путіна, який тепер, як відомо, має намір стати президентом втретє.

Ще по темі: Чи дійсно Путін програв вибори?

Коли в Москві почалися акції протесту проти фальсифікацій на виборах, розмова з Наталією здавався ще більш актуальним.

Що тепер чекає, може бути, останнім об'єктивне СМІУкаіни - «Коммерсант», чи стане Путін знову президентом і хто його міг би замінити?

- Наталя, дозволь уточнити, ти все ще в працюєш в «Комерсанті»?

- Не цілком, у мене є якийсь контракт, не дуже обов'язковий для обох сторін, але в Парижі я формально акредитована від «Коммерсанта», і це всіх влаштовує. Що буде в майбутньому році, не знаю.

- Як і чому ти в опинилася в Парижі?

- Але твій тамтешній офіс - це твій дім, вірно?

- Навіщо був потрібен спецкор у Франції? Ти, якщо не помиляюся, про Францію і ЄС не пишеш, а оУкаіни - багато.

- Ну, не так. Всі роки, що я була кором, я писала про Францію і Європі, і досить багато. Інша справа, що це біда всіх кор у всіх країнах світу - нам цікаво зовсім не про те, про що цікаво в «центрі». Тому «Юстас» виконує завдання стільки, скільки просять, і про те, про що просять.

- Я зовсім не знаю, які у нього стосунки з журналістами. Мені він подзвонив в той момент, коли дізнався про моє звільнення. З тих пір ми говорили в цілому раз 5-7. Чому пропонував залишитися? Вже не пам'ятаю. Може бути, вважав, що я входжу в капіталізацію ВД. А може бути, був моїм Новомосковсктелем. А може бути, тому що раптом дізнався, що я звільнена, а йому ніхто не сказав.

- Як думаєш, що чекає «Комерсант»? Цензура? Нові звільнення? Зміна тону газети і журналів видавничого дому?

Але впевнена, що ця нова реальність, про яку я написала в колонці, змінює дуже багато і діє ззовні. І журналісти або фотографи не можуть оглухнути або осліпнути. Тому це, правда, предмет для серйозної розмови, як і виклики з боку нових медіа, які вже стали реальною конкуренцією, а згодом просто можуть відібрати у традіціонщіков Новомосковсктелей і глядачів. Тобто з'явилася альтернатива. І конкуренція.

Читайте ще: Сухий закон, або втомлені від Путіна

- Ну, ББ більшу частину часу, яке він володів «Комерсант», знаходився в опозиції до влади. Як це при Усманова, тобі краще запитати кого-то, хто зараз там працює. Мені здається, що Усманов реально поставився до «Комерсант» як до бізнесу. І на фіг ж руйнувати те, що коштує грошей, які за нього виклали і може варто ще дорожче, якщо буде розвиватися, і в підсумку принести власнику гроші і серйозну вигоду при продажу?

Можливо, якісь прапорці встановлені. Може бути, в бізнес темах, не знаю. Я як Новомосковсктель не відчуваю, але, може бути, я неуважний Новомосковсктель. І вже точно не занурена в нюанси бізнес-відносин.

- Добре. Мені здається, що після прочитання книги тільки ідіот міг проголосувати за Путіна. А проголосувала навіть моя мама. Безвідносно до книги, як вона сказала - просто молодий і, може бути, зможе кудись вирулити країну, в щось правильне. До початку другого терміну вона з цими ілюзіями розлучилася.

- А хіба книга була іронічною або викриває? Чому тільки ідіот міг за Путіна голосувати? Та до того ж Березовський її фінансував.

- Тому що він там був як на долоні. Ніколи більше Путін не говоритиме так відверто, як там. І якщо Новомосковсктель розумний, він так багато міг зрозуміти про цю людину. Я до сих пір вважаю, що ця книга - найкраще, що написано про Путіна і самим Путіним по суті. Характер, манери, менталітет - все як на долоні.

Ти знаєш, я до сих пір, коли пишу замітки, беру книгу і знаходжу підтвердження моїм якимось думкам в тому, що він сказав. Я як би весь час переконуюся: блін, але ось же чорним по білому, він же нічого не приховав, зрозуміло ж було, що ось так і буде.

- Можеш навести приклад?

- Епізод з загнаної в кут щуром, яка буде битися до останнього, наприклад. Його часто згадують. Дивним чином і про особисте життя з його і Людмилин монологів було зрозуміло, що не про любов цей хлопець каже, не вистачає цього в його житті. Або колись сильно любив, а потім - тільки розум. І про це дворове дитинство і пацанство.

І про комплекси - з чого б маленькому хлопчикові йти в КДБ найматися на роботу? Про пошук захищеності у великій корпорації, яка Новомосковсклась між рядків.

- Може, я помиляюся в хронології, але мало не відразу після цієї книги, або через пару років, ти активно писала колонки в Газете.Ру, в якій юшила Путіна з розмаху. чи ні, не так. била його рукавичками по обличчю. Ось такий образ у мене виник в голові. Коли тобі стало ясно, що Путін - це катастрофа для країни? Якщо ти так вважаєш, зрозуміло ...

- Ти знаєш, треба її (книгу - прим. Ред.) Перегорнути. Ти побачиш, як багато тепер, коли ми вже його знаємо (а він не складний), Новомосковскется інакше і знаходить цілком конкретний зміст ...

- ... Тому я і просив тебе відповісти на мої запитання - бо він йде на третій термін.

Так, потім був арешт Гуся (Володимира Гусинського, власника телеканалу НТВ - прим. Ред.). і я була на першому візиті Путіна до Німеччини. І вийшла колонка про полковника, якого ніхто не чує. Тому що були його дурні слова, що він не зміг додзвонитися генпрокурору.

- А він тобі, до речі, не дзвонив? Хіба ж не писав?

Потім був його візит до Франції, і мені не дали акредитацію. А коли все ж мене запросили прийти на якийсь захід в рамках візиту в резиденцію, і мені все ж вдалося поставити запитання, хоча заважали, як могли, Путін зробив вигляд, що не впізнав мене. Або й справді не впізнав? Який же він шпигун тоді?

Ось рівно цього в Кремлі не зрозуміли - чому і навіщо ці колонки. Розумієш, яка дивна штука? Вони там чомусь серйозно думають, що якщо ти береш багатогодинне інтерв'ю у людини, то ти стаєш ніби своєю. І будь-яке твоє критичне слово відгукується в їх головах вибухами обурення.

Читайте ще: Час підточує влада Путіна

Але це велике інтерв'ю було просто ще однією моєю роботою. Вдалою, на мій погляд. Але я не стала ні своєї, ні нашої, ні прихильницею, ні уболівальником. І я не давала підписку, що відтепер і навіки будуть писати тільки хороше, навіть якщо персонаж робить з моєї точки зору невірні кроки. Це нерозуміння і залишилося.

У мене зовсім не радянський бекграунд в роботі. ВУкаіни можуть спокійно поставити запитання: ти любиш такого політичного діяча? А я люблю свого сина, а до політичних діячів - ставлюся, оцінюю їх слова і вчинки з точки зору професійного спостерігача.

- Чи правда, що ти сама з сім'ї розвідників?

- Правда. Тобто одного розвідника. Папа був резидентом в Ефіопії в період імператора.

- Ось тут я була уболівальником, тому репортажі не писала. А в колонках дозволяла собі будь-які емоції. Правда.

- У нас тут, в Україні, з'явилося стійке відчуття, що події на Болотній це те, що ми вже пройшли, тобто ситуація розвивається також. Тобі не здалося? Ну дуже схоже, навіть гасла схожі, навіть твої записи в «Фейсбуці» про те, що на ТБ цензура, і що так не можна - теж схоже.

- Все вірно. Але у нас тоді був ЖЖ. Він був дохлий, але був ...

- Ти сподіваєшся або може навіть впевнена, що вУкаіни ці протести приведуть до того, що Путін не стане президентом? Або не впевнена і не сподіваєшся?

- Ні, впевнена. Так, і не сподіваюся, якщо чесно. Тому що «чарівник Чуров» (глава ЦВК України - прим. Ред.) Нікуди не дінеться зі своїми закляттями. Але я хочу вірити, що ось ця двіжуха, як її називають, - почалася, і це не спалах, а процес. І зовсім, чесно, не уявляю навіть 6 років Путіна при владі в такій ситуації, не кажучи вже про 12.

- А мені здалося, чи Путін вирішив зберігати мовчання зараз? Думаєш, не очікував такого повороту?

- Впевнена, що не очікував. За деякими непрямими ознаками розумію, що влада розгублена. Вважаю, що Прохоров (Михайло, бізнесмен, заявив, що буде балотуватися в президенти - прим. Ред.) - спроба влади відреагувати на Болотну, але судомна, не цілком логічна і абсолютно незрозуміло, який ефект вони від цього очікують.

- Але ось безглуздий питання: якщо не Путін, то кого вибирати? Ну не Зюганова ж, тому що його партія номер 2 на виборах? Навального? Касьянова? Хакамада? Нємцова? Хто замінить Путіна, кого підтримають виборці?

- Обиратимуть (або не вибирати) з того, хто буде в наявності. Може бути досить цікаво навколо Прохорова. Що стосується лідерів в деякій перспективі, то впевнена, вони з'являться, в тому числі на умовній Болотній. З цього середовища.

У нас буде така ж проблема, як в арабських країнах (якщо до цього дійде, зрозуміло) - і там галявини були зачищені так, що нічого живого і здатного до лідерства просто не залишилося. Найбільша проблема - знайти після ось цих десятків років правління одного режиму хоч кого-небудь!

У нас тільки я знаю 5-10 людей, які ну просто готові прем'єр-міністри. Молоді, 35-45 років хлопці, які зробили відмінні кар'єри в якості топ-менеджерів в приватних компаніях. Прекрасні мізки, відмінний мову, досвід, абсолютно нормальні і тверезі в оцінці навколишнього. Якщо щось зміниться, вони з'являться не тільки в кафе за чашкою кави зі мною і друзями, але і на галявині.

І так, я вважаю, що у Навального цілком є потенціал, незалежно від того, як я особисто до нього ставлюся. Болотна площа багато в чому - його простір.

Ідея перехідного президента мені теж приходила в голову. Такий умовний Гавел. Щоб потім провести нормальні вибори. Але поки все на місці. І Путін просто так не піде.

- Я це прекрасно розумію, але ми дуже за вас усіх перехвилювали, подумали: «Невже!». Проблема з лідером у нас теж є. Постреволюційний період показав, що їх як би і ні. Ну, двоє з них вже сидять в тюрмах. А є такі, що навіть на тлі Януковича не викликають довіри.

- Знаєш, мені іноді здається, що вони є там, де ми їх не бачимо. Вони не вилізуть завчасно і правильно. Інше питання, чи ризикнуть ці розумні хлопці і дівчата тоді, коли прийде час? І це також залежить від того, скільки часу відміряно до їх можливої появи на сцені. Тому що, якщо довго-довго, то хлопці просто заживуть своїм життям тут і за кордоном, стануть старше, старіше, і буде їм вже все по фіг.

Виникла помилка. Будь ласка, спробуйте ще раз пізніше.

Інструкція по відновленню пароля відправлена на

Вітаю, .

Видалити профіль Ви впевнені, що хочете видалити ваш профіль?

Факт реєстрації користувача на сайтах РІА Новини позначає його згоду з даними правилами.

Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Укаїни.

Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, Новомосковсктелям і особам, що фігурують в матеріалах.