Практика і хвороба

вона працює з онкологічними хворими аж до останніх стадій раку, розробила модифікацію MBSR в застосуванні до раку: MBCR, mindfulness based cancer recovery, є її книги на цю тему.

Прошу вибачення, що пишу про рак, не цікавлячись вашим діагнозом, я не лікар і з моєї точки зору рак - це якась межа і якщо цю техніку застосовують при раку, то про це корисно знати і при будь-якому іншому не чисто психічному діагнозі. Є такий розділ онкології: психо-онкологія, в ньому розробляються психотехніки, що допомагають онкохворим боротися як мінімум з психологічної компонентою хвороби (не впадати в депресію, справлятися з болем і ін.). Ця компонента, по-моєму, загальна для всіх соматичних хвороб.

Мені свого часу з корпусу літератури по MBSR і її застосування при хронічних болях допоміг великий науковий огляд (він мене просто переконав, що це працює, я тоді ще не знав, наскільки популярна в світі ця техніка) і пара слів на сайті сіднейського онкоцентру про тому, що таке техніка уважності: безоцінкове усвідомлення того, що відбувається з вашим тілом, якщо мова про тілесні відчуття, тобто максимально повне безоціночне усвідомлення відчуттів в тілі. Безоцінкове означає як мінімум хоч як мене залученість, наприклад, в біль. Якщо біль не позамежна, то ми завжди крім неї відчуваємо ще щось в тілі і без всяких технік медитації, але техніка нам нагадує, що треба намагатися більше уваги приділяти всього іншого в тілі, а не тільки болю.

В реальності ж допомогло не просто як можна більш повне усвідомлення відчуттів в тілі, як би їх сканування, а перемикання, концентрація на абсолютно несподівано з'явилися нові приємні відчуття. Їх не було раніше і вони були дивовижними, приємна новизна - це дуже сильний фактор концентрації, що і спрацювало. Це, звичайно, не було вирішенням проблеми, тільки тимчасової підтримкою, але її виявилося достатньо. (Я розумію, що вчинив не по-буддійський, тому що для буддиста приємне і неприємне, насолоду і біль повинні бути рівноцінні (), але у мене було завдання впоратися з болем і я її вирішив.)

Повідомлення від Сміла М

Привіт, шановні учасники буддійського форуму! Сподіваюся, що пишу своє питання в правильному розділі. Серйозно почав цікавитися буддизмом відносно недавно. Відвідую центр, де проводяться заняття з шаматха.
Важлива річ про мене, яка, власне, і спонукала мене поставити запитання: я людина, що страждає хронічним захворюванням, у мене інвалідність. Я проходжу лікування, яке позбавляє мене від найстрашніших симптомів хвороби, але не лікує її повністю. Поясню: більшу частину дня я відчуваю дискомфорт, пов'язаний з набором неприємних відчуттів. Цей дискомфорт досить. яке б краще підібрати слово. виснажливий. Я дуже швидко можу втомитися саме через це. Цей дискомфорт заважає багато чому в моєму житті: нормально працювати, нормально відпочивати, і (найголовніше) ефективно займатися духовною практикою буддизму. Розповім детальніше: я намагаюся розвивати шаматха, це в першу чергу зосередження. Але про яке зосередженні може йти мова, якщо ці неприємні відчуття стягують на себе всю увагу. Серед помилок медитації найчастіше розбирають відволікання (блукання розуму), пов'язані з спокусами, на зразок думок про їжу, розвагах і т.п. Але от про те, що я описав, інформації достатньо мало, або просто мені не попадалася, хоча я витратив час на пошуки і в російській, і в англійській частині Інтернету. Я проаналізував і розумію, що це страждання від хвороби, бажання не мати того, що у мене є. Я розумію, що це плоди моєї карми, і що практика Дхарми не спрямована на досягнення щастя в цьому житті. Але все ж, я впевнений, що в Учення є методи роботи з такими речами, тому що в моєму випадку це дуже серйозна перешкода. Буду дуже вдячний за поради, вказівки, відсилання (що почитати, послухати), в тому числі від людей, хто зіткнувся зі схожою нещастям і знайшов те, що працює.
P.S. З радістю відповім на будь-які додаткові питання про свій стан і дам пояснення, якщо необхідно.
P.S.S. Сподіваюся, вся інформація, яку вдасться зібрати, послужить не тільки мені, а й іншим людям. Нехай ніхто так більше не страждає!

І насправді важка хвороба є серйозною перешкодою, більш того, в буддизмі вважається дуже вдалою ситуація, коли ЖС знаходить "вільне народження", тобто народження, в якому воно вільно може практикувати. На скільки ваше життя придатна для практики - це ваш вибір і нічий інший.
ЖС просто визначає, що для нього важливіше і робить вибір, але проблема в тому, що в будь-якій ситуації вибір вже зроблено і сама ситуація є наслідком такого вибору. Тобто ЖС вже не пам'ятаючи де і коли вона вчинила цей вибір на автоматі наполягає на збереженні ситуації, що склалася. В буддизмі будь-яка ситуація, навіть життєво важлива, розглядається як просто ситуація, без додання їй особливої ​​важливості, що виводить людину з-під впливу цієї ситуації і дає можливість прийняти не обумовлене рішення.

Може вам краще робити свої практики лежачи або напівлежачи?

Спасибі від:

Буддизм це умив кошти і вміння ними користуватися. Якщо Вам цікаво наступне:

Ви повинні поглянути на себе, щоб побачити з чого складається тіло. які
внём органи і як їх багато? Які види елементів? Які типи частин і з-
складових об'єднані впонятіе «тіло»? Далі. Є один дуже важливий
компонент, який живить все інше тіло - дихання. дихання також
називається кайя і складається з групи різних елементів. Тут ми будемо
вивчати з чого складається фізичне тіло, і як воно співвідноситься сдиханіем.
Тіло дихання дуже важливо тому, що воно підтримує життя
в іншому тілі. Тут ми підійшли до ключових взаєминам, ко
торие нам потрібно вивчити. Наше головне тіло, тобто це саме фізичне
тіло, не може управлятися нами безпосередньо. Це поза нашими можливостями.
Однак, є способи, як керувати ним, контролюючи його не безпосередньо, а
через дихання. Якщо ми впливаємо певним чином на одне з
наших тіл, тіло дихання, то це відіб'ється на іншому тілі, фізичному. ось
чому ми беремо дихання, в як об'єкта для тренування. управління
диханням на будь-якому з рівнів рівнозначно регулювання фізичного
тіла на цьому ж самому рівні. Ви переконаєтеся ветом, коли дійдете впракті-
ке Анапанасаті до певного рівня. (22)

Одним словом відповідь на ваше запитання полягає в вмілої практиці дихання. Анапанасаті сутта

У сусідній темі Ніко вередує, з цього приводу хочу ще дещо що додати сюди, не чекаючи відповіді Смелаа М. Моральне право це робити вбачаю в тому, що розумію його як інваліда-хроніка, практично розумію, а не теоретично.

На відміну від вас, Сміла, я вже давно не на початку шляху. Ні про що не шкодуючи, проте не знаю, як би я вчинив, якби мені на початку сказали, що зі мною станеться в результаті регулярних медитацій. Якби повірив і не став медитувати, то у мене була б зовсім інше життя. Краще чи гірше - не знаю, але інша.

З якої радості взагалі медитувати, прагнути до шаматха?

Я не готовий здійснювати подвиги на ниві медитації, тому знаю, що в цьому житті просвітління чи не досягну. Я це до того, що для того, аби бути правовірним буддистом зовсім не обов'язково медитувати. Виная, звід правил, що регулюють чернече життя, не зобов'язує буддійських ченців медитувати, наскільки я знаю. Всі поспіль буддисти-миряни, та ще й інваліди-хроніки, в споконвічно буддійських країнах медитаціями не займаються. Здебільшого, як я розумію, вони не розраховують на просвітлення в цьому житті, їм достатньо кращого переродження і надії на продовження практики Дхарми в майбутньому житті.

Мода на медитації почалася на Заході і у нас в другій половині 20 століття.

Повертаючись до Лінде Карлсон, як видатної представниці руху MBSR, треба сказати про те, що вона (і це рух в цілому) ще не врахувала в своїх дослідженнях. Чому саме до неї, а не, скажімо, до монахів Тхеравади, майстрам дзен і іншим традиційним вчителям медитації? З однієї простої причини: життя в цілому і буддизм, зокрема, влаштовані так, що серед них немає інвалідів-хроніків. Буддизм влаштований так, що важливим для людини вважається, щоб він міг почути Дхарму і зрозуміти її, тобто не була глухим і не божевільним. Все інше - дрібниці.

Що це конкретно означає в додатку до Лінде Карлсон співтовариші? Це означає, що як учений вона (вони) не знають, що буде з її пацієнтами, а вони працюють саме з хворими людьми, якщо вони будуть регулярно медитувати НЕ 2-4 тижні, а, скажімо, 2-10 років.

Лонгитюдних досліджень немає. Але що є?

Всі буддійські практики знають, що у деяких челов іноді зносить дах від регулярної практики медитації. Традиціоналісти кажуть, що причина в невмінні правильно практикувати, опоненти, яких я вже згадав, що традиції не вміють працювати з травмою.

В рамках руху MBSR (і відгалужень цієї техніки) серед самих учених, що займаються дослідженнями (треба пам'ятати, що у цих людей є і власний чималий досвід медитації), вже почалися рухи тіла на той предмет, що у регулярної практики медитації можуть бути негативні побічні ефекти. Як написав один з таких людей, якщо чол буде просто регулярно концентруватися на своєму диханні, кожен день по годині, наприклад, і робити це з півроку кожен день, то у нього ця концентрація, образно висловлюючись, може полізти з вух. Погрожують видати «проривний збірник» праць, в якому негатив буде систематично описаний.

В принципі про можливість негативних побічних ефектів пишуть нормальні традиційні вчителя медитації. Все питання в ймовірності цього в кожному конкретному випадку.

Я не сумніваюся в тому, що є ризик, що у травмованих людей, в тому числі або навіть в першу чергу і у інвалідів-хроніків, що займаються цнотливої ​​концентрацією на диханні кожен день і протягом досить тривалого часу, це може статися з більшою ймовірністю, ніж у інших людей.

Ось головне, що я хотів додати. Звертаю увагу на те, що писав про «можливі негативні побічні ефекти», а не «про негативні наслідки». Ця різниця типу напівпорожню склянку або полуполний? Відповідь залежить від людини, чи зможе він інтегрувати в своє життя і негативні побічні ефекти чи ні.

Повідомлення від Сміла М

Серед помилок медитації найчастіше розбирають відволікання (блукання розуму), пов'язані з спокусами, на зразок думок про їжу, розвагах і т.п.

На заваді споглядання є просто відволікання, втрата пильності. Протиотрутою від цієї перешкоди буде просто зауваження відволікання, як тільки відволікання побачене, природно без насильства над собою буде відбуватися повернення до споглядання.
Але це лише одна сторона перешкод, інша сторона, і КМК. навіть більш підступна, це притуплення \ сонливість втрата ясності \ аллертності. І тут протиотрути більш індивідуальні. Важливо не перенапружити себе, не зробити заняття спогляданням, рутинним нудним набридливим заняттям. Намагайтеся також закінчувати формальну сесію коли ще є ясність \ аллертность, навіть якщо в планах було посидіти за довше не варто довго сидіти саме в притуплений \ сонливому стані, може стати звичкою.

Спочатку моменти ясності \ аллертності будуть лише короткими спалахами, це нормально. Може навіть бути досвід, що мислення в процесі споглядання стає більш спорадичним (хаотичним) це треба просто помічати.

На початку, особливо практикуючи споглядання в повсякденному житті, краще якісні, але коротенькі і регулярні сесії. Споглядання, це якраз той випадок, коли тільки якість може дати кількість і тривалість. Тривало, але не-якісно - буде ускладнювати розвиток і поглиблення споглядання.

Розум дуже тонкий, гнучкий, слизький. Це добре, що Ви практикуєте в центрі, де є наставники споглядання і можливе спілкування з іншими практикуючими. Обов'язково регулярно консультуйтеся наставником (ами) і обов'язково застосовуйте саме їх рекомендації і коригування в спогляданні. Кожна людина унікальна, робота з розумом дуже індивідуальна і вимагає (особливо на початку) безпосереднього особистого керівництва наставника.

Повідомлення від Йен

Звідки така інформація? ) В споконвічно буддійському Таїланді ходжу ввечері в сусідній монастир: декламація сутт і десять хвилин самадхи - миряни разом з монахами. Майже всі знайомі тайці пожили в монастирях і практикували сати і самадхи.

наскільки я пам'ятаю, в Таїланді все хлопчаки проходять через дитяче чернецтво. Раз вже ви в Таїланді, та ще й біля монастиря, то може бути дізнаєтеся у ченця, чи поширюється це правило на дітей-інвалідів?

А заодно і чи багато серед мирян, медитують з монахами інвалідів?

Коли я писав про медитації, то робив акцент на тому, що ця практика не типова для мирян-буддистів. Ви звернули увагу на те, що в монастирі поруч з вами миряни медитують з монахами (10 хвилин тут найголовніше, не годину і навіть не півгодини). Далі у мене природно виникають питання. Наскільки це типово для всіх прихожан цього монастиря? Яка частина з усіх місцевих мирян, туди заходять, медитує з монахами більш менш регулярно і чи займаються вони цим регулярно вдома або тільки з монахами?

Повідомлення від Йен

У ПК так само фігурують миряни-арьи, наприклад, той же Анатхапіндіка. Є миряни-вчителя Дхамми, наставляющие ченців. Ніхто не заважає їм практикувати і досягати якихось цілей, все залежить від конкретного господаря.

Все залежить від Paññā (Prajñā) включає diṭṭhi (погляд \ погляд) і saṅkappa (намір \ мотивація).

Якщо по простому, все завсіті чи зречення (від самсари в цілому або як мінімум від благ цьому житті), або зречення немає.
Тотже Анатхапіндіка, будучи багатим, всі засоби розтратив на благодійність і підтримку Сангхи, залишившись жебраком. До речі його дочка допомагаючи йому в благодійності і навіть не вийшовши заміж, досягла плода анаген.

Якщо немає зречення, то сваггамагга, тож дуже хороший Шлях, і якщо є довіра до Трьом коштовності, в майбутньому призведе і до ніббана-Маггі.

(Сильно перепрошую у топикстартер, що трохи не по темі)

Спасибі від:

Сотапанна досить докладно описаний:

А ось сутта, де Будда наcтавляет мирян, що не слід задовольнятися тільки даної, але і самадхи практикувати:

Спасибі від:

Інформація про тему

Учасники, які переглядають цю тему

Цю тему переглядають: 1 (учасників: 0. гостей: 1)

Ваші права

• Ви не можете створювати нові теми
• Ви не можете відповідати в темах
• Ви не можете додавати файли
• Ви не можете редагувати свої повідомлення

Поточний час: 8:41. Часовий пояс GMT +3.