Олексій Баталов «я ніколи не був вірною собакою партії»

- Ви зіграли багато ролей в кіно, але найвідоміша - Гоші з фільму «Москва сльозам не вірить». Вас це тішить або засмучує?

- Коли знімаєшся, кожен раз думаєш: ось тут вже я постараюсь! А ось бачиш, люди обрали цю роль. І, звичайно, це щастя, що фільм пам'ятають до сих пір, вже 29 років. Тоді його критикували режисери. Але вони все очманіли, коли картині дали американського «Оскара», мало не з'їли Меньшова живцем.

А «Летять журавлі» - картина, чи не угодна Хрущову і нашому Центральному Комітету, цим сатрапам вона абсолютно не підійшла. І вони сподівалися, що і народ скаже: ось неподобство. І раптом вона виявилася найбільш затребуваною, і її пам'ятають! І я щасливий, що так склалося.

- Ходив слух, що Тетяна Самойлова вам подобалася.

- Так нехай і ходить. Вона молоденька була, перший раз знімалася. Прихильниць у мене якихось нахабних, які є сьогодні, не було. Мене помічали, підходили. А плітки ходили завжди. Але це інша розмова. Це такий супровід, акомпанемент.

Фото: Гоша з фільму «Москва сльозам не вірить» став для радянських жінок образом ідеального чоловіка.

- На ваш погляд, такі чоловіки, як Гоша з фільму «Москва сльозам не вірять», в житті зустрічаються?

- Я їх бачив на власні очі багато раз. Знаю їх.

- У фільмі Гоша прагнув знайти жінку менш успішну, ніж він. І ви ось в житті вибрали жінку, яка стала домогосподаркою.

- Це не зовсім так. Тому що в ті часи моя майбутня дружина Гіта була найкраща наїзниця в цирку. І мені було, звичайно, дуже приємно, що така відома дівчина звернула на мене увагу. Ми не змагалися, хто крутіше. Це зараз відбувається - західний стандарт з грошима в зубах.

- Я Новомосковскла, що ви були одружені, коли закохалися в Гитанам?

- Боже борони! Я був розлучений. Моя перша дружина - дочка батьківських друзів, чудового художника Ротова. У мене з нею любов ще з дитячого садка почалася. Потім було весілля, обмін обручками, на яких були викарбувані наші імена. Я тоді був студент. А потім поїхав працювати до Ленінграда. а вона залишилася в Москві. Розлучення ініціювала вона - закохалася. Але насправді відчуження між нами поступово так вповзає. А потім я побачив в цирку Гитанам, свою майбутню другу дружину. Ми з нею зустрічалися 10 років до весілля!

Фото: Циганка Гіта стала вірною супутницею актора.

- Виходить, вона вас віддано чекала 10 років?

- І я теж. Вона весь час в роботі, в роз'їздах була. Я теж знімався. Це були зустрічі між роботою. Роман - як побачення. І я все знав про неї. і вона про мене. Коли створюється сім'я, тоді і починається справжнє. Разом з дружиною ми вже 25 років.

- Що потрібно, щоб шлюб зберігся так довго?

- Перш за все - щоб люди допомагали один одному. А якщо всередині щось не так, думаю, це дуже важко.

- Ваша дочка нездорова, прикута до інвалідного крісла. Те, що ви дбаєте про неї, - подвиг батька!

- Який подвиг, боже мій. Будь-яка нормальна людина так вчинив би. А як інакше?

- Деякі віддають в спеціальні центри.

- Ну це не люди. Он дамочки продають дітей на органи. Інші народжують, щоб отримати потім частина дачі або щось ще. Це інший світ. А треба бути людиною, та й все.

Маша - людина, якій весь час хочеться допомогти і зробити життя повноцінним. Вона молодець. Пише сценарії до фільмів. Їй цікава професія драматурга. Вона - глибока людина.

- Ви живете для неї?

- Так звичайно. Найголовніше зараз - вона, безумовно. Ми-то вже пожили, а хочеться, щоб вона теж.

Фото: Маленький Льоша з Анною Ахматовою і мамою Ніною Ольшевської.

- На ваш погляд, інститут шлюбу в наш час розпадається?

- Це залежить від людей. Зараз все роблять загальні висновки. А насправді все індивідуально. І в самі огидні часи є чудові пари. і найбільш благополучні люди зраджують один одного. Багато що залежить від людей, а не від того, яка система «на дворі». Вільні звичаї стали, тому що гроші вступили. А гроші - це сатанинська сила. Це вже давно відомо.

- Я не знаю. Кого-то скріплює. Купив панночку за гроші - вона стрибає, сидить удома за гроші.

- До речі, про гроші. Артисти вашого рівня на Заході були б мільйонерами. А ви якось пройшли повз мільйонів.

- Сильно повз мільйонів! Коли мене вперше відправляли за кордон, у мене не було грошей, щоб купити костюм, а тим більше зшити. І його зшив на студії «Мосфільм» чудовий кравець, який робив костюми для «Анни Кареніної». І ось я написав розписку, що з наступної зарплати віднімуть вартість цієї роботи. Це був мій перший чорний костюм, в якому я вперше поїхав за кордон. Мене ж не дуже можна було випускати, оскільки я неблагонадійний. Я ж не член партії, я не підходив цього вошивий соціалізму. Я то держава терпіти не міг і розумів, що це зібрання злодіїв і вбивць. А вони розуміли, що я не вірна собака.

- Багато заробляють на телебаченні. А ви їм якось манкіруете. Не любите серіали, шоу?

- Ви свого часу представляли столичну еліту. А зараз є така еліта? Що відбувається з нашою культурою?

- Обов'язково є еліта. Ось тільки що пішов з життя Солженіцин. який абсолютна еліта. Він яким був, таким і залишився.

І в театрі, слава богу, є видатні люди. І балет зберігся. І співаки наші по всьому світу виступають. Це справжні актори, що представляють російське мистецтво.

- А з ким із нинішньої еліти спілкуєтеся?

- Тих, серед кого я виріс, вже нікого немає. Вони були старше. Взагалі те коло, в якому я жив, - чудо. Ахматова. Ердман. Вольпин, Юрій Олеша з самого дитинства, Зощенко. Пастернак. Це коло батьків, серед якого я виріс. А зараз такого кола немає. У мене є Норштейн. великий, абсолютно світового класу режисер і художник. Дуже близька мені людина, з яким ми як зустрілися в «Їжачка в тумані», так і до сьогоднішнього дня не розлучаємося. Якщо покличе, я з задоволенням буду з ним працювати.

Фото: Кадр з фільму «Летять журавлі». Баталов і Самойлова настільки пронизливо зобразили любов, що глядачі після виходу картини одружили їх.

Уявіть собі, до сих пір (а це вже багато років) не дороблена «Шинель» Норштейна. Але з того, що зроблено, по тим шматочках зрозуміло, що це карколомне твір. І дуже хотілося б подивитися, як це завершиться, як все ахнуть.

- Знаходьте серед сучасних письменників тих, хто за масштабом може зрівнятися з минулими?

- Вас переслідував КДБ?

- Вони не відв'язувати. У нас же збиралися «неблагонадійні». Віктор Юхимович Ардов був неблагонадійним. Мамина мама повернулася з в'язниці (10 років повністю відсиділа). Лідія Андріївна Русланова прямо з в'язниці зовсім сива до нас прийшла. Гебісти стежили, стояли під вікнами. Повідомляли, коли до нас приїхала Ахматова, коли поїхала. Навіть папірці зараз ще існують.

- Які враження від Ахматової залишилися? Ви її обожнювали?

- Звичайно. У міру того, як мізки з'являлися. Я ж розумів, хто вона. Вона для мене єдина, іншої такої немає.

Я в усьому з нею радився. Коли писав свій дипломний сценарій, я їй все розповідав. А в Ленінграді взагалі у неї жив, - адже зарплати не було.

- Начебто за допомогою Ахматової ви купили першу машину.

- Вона давала гроші зовсім не на машину. Просто я два роки відбарабанив в армії, тому що «холодна війна», здох нарешті Сталін. і ми два роки повністю відслужили. Потім скінчилася армія, і треба було повертатися до МХАТу. А я в шинелі. І ось вона дала гроші на те, щоб я який-небудь костюм купив. А я побіг і купив старий «Москвич» з рук. Це була моя перша машина.

Фото: Олексій Смелаовіч - жива легенда нашого кіно.

- Кажуть, Ахматової подобався її портрет, який ви намалювали.

- Я це робив, тому що вчився живопису. Насправді її портретів величезна кількість - починаючи від Модільяні і закінчуючи всіма серйозними художниками, які були. Інша справа, що, коли вона була вже в поважному віці, саме мені дозволила її малювати. І ми потихеньку, вранці сиділи на Ординці в їдальні, коли нікого не було. Вона сиділа на своєму дивані, я - навпаки з мольбертом. Це вона сама запропонувала, я б не наважився. Соромився, хвилювався, боявся. Ми розмовляли потихеньку.

- Тоді вже хворіла?

- Боліла. У неї серце кілька разів розривалося.

- Їй робота сподобалася?

- Так. Без неї я б ніколи в житті нікому не показав. Мені було ніяково, але вона в їдальні наказала портрет повісити. Він так і висів. Чесно кажучи, я ніяково себе почував, тому що все-таки це Анна Андріївна, по-перше. А по-друге, ніхто ж не повірить, що це вона сказала. Начебто я сам себе вивісив.

«На ювілей поїду в Болгарію»

- Як відзначите ювілей?

- Поїду з дружиною і донькою в Болгарію. Там у мене зустріч з глядачами.

- Доводилося якось круто змінювати свою долю?

- А як же! Я ж з театру пішов в кіно, заново вчився, щоб отримати право бути режисером. Я - актор МХАТу - став режисером в Ленінграді!

- Що мало зробив. Багато фільмів не поставив. Готові сценарії так і залишилися не зняту.

- Що радує в сьогоднішній час?

- Всі успіхи, які є у близьких друзів. Все-таки щось повертається, кому-то краще по-справжньому. Це найголовніше.

Фото: Кадр з фільму «Дама з собачкою». У цій картині актор зіграв свою першу інтелігента.

- Чому зараз не граєте?

- Грати-то можна, але дивлячись що. Мхатовци грали і помирали на сцені. Я міг би і знімати. Але зараз, в цій метушні по-справжньому зробити щось важко. Ті, на кого міг покластися, пішли. Людей нових треба шукати. Напевно, вони є. Просто треба, щоб вони були мої.

- Виходить, що зараз ви більше живете сім'єю?

- Ні, я працюю в інституті і ще в 20 місцях. Треба ходити на збори, бувати на фестивалях, нагороджувати преміями - для старих акторів це велика підтримка. Все це крутиться без упину.

Мрії - ще б щось зробити добре б.

- Все, що ви робите, цікаво.

- Дякуємо. Буду триматися за це!

Клишоногий, як Чехов

- Ви зіграли багато різних персонажів. Чия доля схожа на вашу особисту?

- Не так вже й багато я знімався. Але людська доля схожа, якщо взяти «Даму з собачкою». Але там справа не в прямому сюжеті, а в тому, що це Чехов. Мені це близько.

- Кажуть, вас не хотіли затверджувати в картину? Чи не підходили за віком?

- Там справа набагато хитріше. Мої попередні роботи ніякого відношення до Чехову не мають. Я грав в «Великій родині», де я клепальник, робочий такий хлопець, або шофера в «Справі Румянцева», а потрібно було від цих ролей перейти до Чехова, перейти в інше амплуа, перескочити кіноштампів, який припечатує дуже міцно. Якби не режисер Хейфиц, ніколи в житті мене б ніхто не взяв на роль Гурова в «Даму з собачкою»! Хейфіца пояснювали, що я не підходжу, що це зовсім інша. Але я дуже старався. Щоб виглядати старше, відпустив бороду. Став носити туфлі більшого розміру. А Хейфиц на той час для мене був як ленінградський тато. Я у нього жив на дачі. Я його так і кликав - тато Карло. Він мене для професії обтесав, як хлопчиська з поліна. А потім ще у нього була смертельна боротьба за героїню. Я побачив актрису в студентському спектаклі і сказав Хейфіца, що ця дівчина, по-моєму, схожа. І він її викликав до Ленінграда. І відстояв.

Ще, уявляєте, знайшов старого-човняра, який живого Чехова на човні возив! Цього човняра наймали двоє людей - товариш Горький і Чехов, - коли треба було куди -то від'їхати по берегу. Його знайшли, привезли на знімальний майданчик. Він спочатку обімлів - подумав, що повернулися колишні часи. Я був одягнений по ролі в костюм тих часів. Старий на мене подивився і сказав: «Так, такий був Чехов».

- У вас дійсно щось є від Чехова!

- Та нічого, не вигадуй! Хейфиц тому старому пояснював, що я не Чехова граю, а тільки той час. Загалом, смішна історія. Живий свідок, уявляєш! Він сказав мені: «Ви Косолапов, як Чехов». А я-то переживав через свою ходи.

- Ви дійсно клишоногі?

- Так. Завжди так ходив.

Кращі ролі Олексія Баталова

Читайте також

Дмитро Коган в Московському планетарії грав космічну музику

Петро Дранга про Дмитра Коганом: Я подивився його графік і зрозумів, що йому зітхнути колись!

Володимир Мединський поскаржився, що в Малому театрі занадто мало сучасних п'єс

Сьогодні один з найстаріших театрів країни відкрив 262-й сезон

Венеції прийшов «Субурбікон»

Завтра новим потенційним хітом з Меттом Деймоном у головній ролі відкривається найстаріший кінофестиваль у світі - Венеціанський

Особисте життя Олега Стриженова: Улюблена втекла від актора, щоб повернутися через 13 років

Знаменитий актор розповів про кращих ролях і особистому житті

Зірка фільмів «Гірко!» І «Ганчірковий союз» Олександр Паль: «У мене був тренер-гомосексуаліст»

Сильно схожий на Сергія Бодрова-молодшого актор - про дурних питаннях журналістів, социофобии і бомжування Дастіна Хоффмана

Померла французька актриса Мірей Дарк

Мірей Дарк померла у віці 79 років

За даними ЗМІ, інші картини, в тому числі підтримані Фондом кіно, не змогли добитися успіху

Олександр Сокуров: Американське кіно показує, що вбивати людину не страшно

Кінооглядач «КП» поговорив з відомим режисером на фестивалі в швейцарському Локарно про його життя і думках про Батьківщину

Станіслав Говорухін - Олександру Гамову: Гаразд, напиши, що я погарячкував і в кіно залишаюся

Папа Віктора Цоя про зйомки Кирила Серебренникова: Боюся, що фільм вийде висмоктаним з пальця

Відразу три режисери вирішили висвітлити життя лідера «Кіно»

У США помер режисер фільму «Техаська різанина бензопилою»

Тоуб Хупер було 74 роки

Навколо будинку Серебренникова ні охорони, ні натовпів співчуваючих

Зараз режисер - під домашнім арештом у своїй квартирі на Пречистенці

Кого висунутий на «Оскара» отУкаіни

Микита Михалков про Кирила Серебренникова: Якщо люди зуміли зібрати за 15 хвилин 68 мільйонів, так зберіть гроші і дайте йому ставити спектаклі

«Сонце за нас»: Рома Звір презентував автобіографію

Нова книга - продовження бестселера «Дощі-пістолети»

Сім'ю Ганни Герман від загибелі врятувала одна буква, змінена в прізвища

35 років тому не стало знаменитої естрадної співачки. Разом з біографом Герман ми згадали дивовижні повороти долі артистки

Ювілей Маргарити Терехової: три головні ролі першої красуні радянського кіно