Лорен Грем «росія пропонує великі ідеї, але не може ними скористатися»
Професор Лорен Грем (вУкаіни його чомусь часто називають Грехем) відразу став героєм Рунета і друкованих видань. Його 10-хвилинний виступ у відповідь на питання Германа Грефа «Чи може Україна конкурувати в сучасному світі?» Запам'яталося: по-перше, яскравою цитатою, що потрапила в газетні заголовки ( «Вам потрібно молоко без корови»); по-друге, жорсткими висновками, що різко контрастують із загальним настроєм чергового економічного форуму в Харкові.
З виступу Л. Грема на сесії економічного форуму в Харкові
«Протиріччя і дивина полягають у тому, що у українських виходить дивовижно винаходити і дуже погано - займатися інноваціями ... українським вченим належать дві Нобелівські премії для розробки в області лазерних технологій. Але зараз немає жодної української компанії, яка займала б скільки-небудь значне місце на ринку лазерних продуктів і технологій. Електричні лампочки винайшли до Томаса Едісона вУкаіни. По суті, Томас Едісон взагалі запозичив цю ідею у Яблочкова, українського вченого. Але цей ринок захопили американські компанії ... Попов, український вчений, передавав інформацію по радіохвилях до Марконі.
Але сьогодні уУкаіни немає скільки-небудь помітних успіхів на міжнародному ринку радіоелектроніки. Україна першою запустила штучний супутник Землі, але сьогодні уУкаіни менше 1% міжнародного ринку телекомунікацій. Україна руками Сергія Лебедєва створила перший в Європі електронний цифровий комп'ютер. Але хто купує українські комп'ютери сьогодні? І ще один приклад, він взагалі мало відомий. Нафтова індустрія в останні роки пережила революцію технологій гідророзриву пласта. Практично ніхто не пам'ятає, що цей процес винайшли українські. Я вам можу показати наукові статті початку 50-х років, де вони абсолютно, на сто відсотків, намалювали процес гідророзриву нафтового пласта ».
Перша частина виступу Грема викликала схвальну реакцію залу, киває на знак згоди: так, ми такі, умільці, лівші, самородки. Але подальші висновки американського професора помітно напружили українських представників міжнародного форуму, а головуючий в панелі експертів і задав професору питання Герман Греф чомусь почервонів, відзначили журналісти. Що ж крамольного сказав Лорен Грехем?
З виступу Л. Грема на сесії економічного форуму в Харкові
«Відповідь криється в тому, чтоУкаіни не вдавалося вибудувати суспільство, де блискучі досягнення громадян могли б знаходити вихід в економічному розвитку ... Але що це за елементи культури, які дозволяють ідеям розроблятися і виливатися в комерційно успішні підприємства? Це демократична форма правління, вільний ринок, де інвесторам потрібні нові технології. Захист інтелектуальної власності, контроль над корупцією і злочинністю, правова система, де обвинувачений має шанс виправдати себе і довести свою невинність. Ця культура дозволяє критичні висловлювання, допускає незалежність ...
Такого роду політика не може привести до розвитку суспільства, де процвітають ризикові підприємці та інноватори. Така політика може привести тільки до виникнення суспільства, де люди втягують голову в плечі, побоюючись бути покараними. Модернізація, на жаль, означає для них отримання нових технологій при відмові від економічних і інших принципів, які ці технології просувають і доводять до успіху в інших місцях. Їм потрібно молоко без корови. І до тих пір, поки залишається ця політика, науковий геній українських людей, яких я так поважаю, залишиться економічно нереалізованим ».
- «Вам потрібно молоко без корови» - ці слова, як то кажуть, «пішли в народ», їх широко цитують. Можливо, що Герман Греф, якого вУкаіни вважають прозахідно налаштованим ліберальним чиновником, очікував більш позитивної відповіді?
- До речі, про форум. Харківський економічний форум в цьому році, за задумом його організаторів, ніс особливе послання світу: незважаючи на санкції, Україна далека від міжнародної ізоляції. У всякому разі, це незмінно підкреслювала преса у нас в країні. Чи вдалася організаторам форуму ця надзавдання, на ваш погляд?
- Економічний форум в Харкові ставить перед собою конкретну солідну мета залучення бізнесу, особливо високотехнологічного, в Україні і налагодження торговельних зв'язків. Зрозуміло, що західні бізнесмени, які шукають контракти, не збираються говорити оУкаіни нічого критичного. Бізнес має на увазі залишатися приємним для партнера. Ділові люди хочуть вести бізнес, не дивлячись на те, що події в Криму і Донецьку справили величезний вплив на отношеніяУкаіни і Заходу.
«Правило номер один: європейські країни не втручаються на чужу територію»
У той же час багато хто на Заході переконалися в тому, що Україна не хоче грати за правилами, встановленими в Європі після Другої світової війни, прийнятим в надії на те, що вдасться запобігти новим руйнівні війни. Правило номер один: європейські країни не втручаються на чужу територію, не намагаються рвати інші держави на шматки. І тепер має пройти немало років, перш ніж в західних країнах зникне підозрілість в отношенііУкаіни через її недавніх дій.
- Як мінімум чверть століття українська наука страждає від недофінансування і «витоку мізків». Складається враження, що для влади набагато важливіше містити і модернізувати армію, ніж науку і інші галузі. 8 років тому Дмитро Медведєв висунув ідею розвитку чотирьох «І» - інститутів, інфраструктури, інновацій, інвестицій. Зараз про це якось не згадують. Цитують інше висловлювання прем'єра: «Грошей немає, але ви тримайтеся. На все добре, будьте здорові ». Це відноситься і до української науки.
- Чому відбувається «витік мізків», від якої так страждає ваша країна? Вчених турбує не тільки недофінансування лабораторій. Вони хочуть благополучного життя для себе і для своїх дітей. Це не є нерозв'язною проблемою. Україна - аж ніяк не бідна країна. Якщо люди, які керують їй, правильно розставлять пріоритети, ваша країна може бути привабливим місцем для життя багатьох людей, в тому числі вчених. УУкаіни є всі необхідні ресурси, матеріальні та інтелектуальні, щоб стати процвітаючою країною. Я не можу радити, що робити українському вченому: залишатися чи їхати туди, де є можливість працювати продуктивно прямо зараз. Це - особистий вибір кожного, пов'язаний з етичними проблемами.
- Ви відвідували науковий центр в Сколкові, який хтось називає «оазисом», «форпостом нової української науки», де пов'язані винаходи, інновації та інвестиції. Хтось називає цей проект черговий «потьомкінське село».
«Я не думаю, що нинішні правітеліУкаіни щиро віддані модернізації і реформ»
В даний час західні компанії, а не українські, швидше за все виграють від наукової творчості Сколкова. Ці компанії знають, як створювати високі технології (незалежно від того, хто першим придумав ідею), і вони мають великі переваги з точки зору сприйняття суспільством успішного підприємництва. Мені вкрай неприємно про це говорити, але я не думаю, що нинішні правітеліУкаіни щиро віддані модернізації і реформ. Вони більш віддані збереженню своєї влади, і будь-яка реформа, яка може поставити під загрозу нинішній стан справ, не буде цієї владою заохочуватися.
- Президент Буш-молодший чи то жартома, чи то всерйоз якось зазначив, що в українських, мабуть, є особливий ген, який робить їх слухняними начальству. Ви пишете, що ситуація з реалізацією винаходів вУкаіни завжди була приблизно однаковою: при царях, при комуністах і сьогодні. Може бути, дійсно є щось в національному характері, що заважає втілювати геніальні ідеї в життя?
- Я не вірю, що є особливий український «ген», що змушує ваших людей слухатися сильного лідера або уряду. Просто історія навчила їх, що, для того щоб захистити себе від загарбників і загроз, вони потребують таких лідерах. Багато країн Європи - насправді більшість з них - колись думали так само. Ці країни Західної Європи лише порівняно недавно - з історичної точки зору - навчилися розуміти те, що справжнє процвітання приходить разом з мирним існуванням з вашими сусідами і інтенсивної торгівлею з ними. Україна запізнилася в розумінні цього, але я думаю, що в кінцевому рахунку вона прийде до цього.
«Західні компанії, а не українські, виграють від наукової творчості Сколкова. Незалежно від того, хто першим придумав ідею, на Заході вміють їх реалізовувати »
Для вчених найсприятливішим зміною буде зміна підходу. українські вчені повинні вирішити для себе, що бути зацікавленим в бізнесі - не є чимось ницим і брудним. Це - спосіб допомогти як своїй країні, так і самим собі. Вони не зобов'язані ставати підприємцями, але коли вони розвивають ідеї, які володіють комерційними можливостями, вони повинні обов'язково запатентувати їх, а вже потім спробувати продати підприємцям або інвесторам. Вони повинні не просто «передавати» ідеї іншим, чи не захищаючи себе.
- У вас є питання поУкаіни, на який ви самі не знайшли для себе відповіді?
- Моє питання до українських лідерів полягає в наступному: чому ви не хочете змін вУкаіни, які перетворили б вашу Батьківщину в ще одну процвітаючу європейську країну? Шлях, як цього домогтися, досить ясний. Україна не програє в умовах мирного співробітництва з іншими країнами; вона має колосальний творчий потенціал і багату культуру. Ваша країна могла б прекрасно почувати себе в такому світі, це принесло б усім - українським і іншим народам - тільки користь. Завдяки своїм перевагам в сфері освіти і науки України просто не має миритися з роллю нафтогазового насоса для решти світу. Вона має набагато більше можливостей. Але для того, щоб реалізувати ці можливості, повинні бути зроблені фундаментальні політичні, економічні та освітні реформи.