Куля від мелкашки в pcp пневматику
Мені не принципова саме ця куля, але принципова ця форма тому у куль такої форми куди більш високий бк тобто можна стріляти по дичині на відносно великі відстані.
Мінусом є дуже великі (для пневматики) втрати на тертя тому у кулі такої форми відносно велика площа дотику з нарізами.
Постав вибір гвинта для стрільби цими кулями.
У мене є пропозиція скласти список найпотужніших гвинтівок які зможуть нормально стріляти цими кульками.
Мої особисті вимоги до гвинта:
1. Заводська гвинтівка (тобто не саморобка і не ексклюзив, а то, що можна просто піти і купити) з мінімальними доробками.
2. Класичне компонування (тобто повноцінний приклад, балон під стволом)
3. Редуктор.
4. Багатозарядна.
5. Болтова перезарядка (тобто ніяких ручок і важелів, як на крикеті.) Не обов'язково, але дуже бажано.
6. технічна кучність (з верстата в тирі) не більше 10-15мм / 50м і 2.5-3 см / 100м. Краще менше, але гірше точно не можна тому що якщо гвинт буде не купчастим то бк куль не особливо корисний - все одно на 100-150м не попасти буде. В цілому форма у них досить непогана, тобто кучність буде залежати цілком від гвинтівки і налаштувань.
7. Швидкість
Т30 + \ - 10 м / с.
8. Скоріш за всього доведеться пожертвувати чоком, або він повинен бути дуже невеликим. Це відразу вимагає дуже якісного стовбура. Якісний ствол варто РЕАЛЬНО дорого, та й переробляти під пневму хз як. У загальним дилема.
9. Напевно резік потрібен на 300 атм тому редуктор доведеться налаштовувати на 160-180?
Тобто Якщо ви знаєте відповідну гвинтівку - напишіть назву, бажано ще зі швидкістю і кучність.
Прохання писати так-же свої думки з приводу того, що відноситься до цієї пулі, або до інших схожих. Наприклад, які параметри стовбура будуть ідеальні ітд.
Упевнений що одним з варіантів буде гелій так, що обмовлю заздалегідь Я так зрозумів що заправка гелієм замість повітря дає
+30% швидкості.
Я не хочу гвинт, який буде здатний стріляти 2г кулями тільки на гелії (краще заправити гелієм і стріляти 3г коли треба)
У підсумку я хочу вибрати відповідний гвинт для себе, а як виберу, зробити зручну табличку із зазначенням назви відповідних гвинтів, їх швидкостей і купчастості. Ця табличка буде корисна всім, хто в майбутньому буде вибивати гвинт під подібні кулі.
Можливо комусь не принципово якесь із моїх вимог до гвинта, тому пишемо будь-гвинт, який може розігнати цю кульку.
Ну теоретично це можливо, стріляють-же 50 грамовими кулями з пневми 12.7
Щодо купи я мав на увазі технічну тобто з лещат в тирі.
Просто дял прикладу - я стандартно збираю спіч. коробок з 50м, іноді 2рубля, батя мій 1-й раз взявши в руки гвинт зібрав 1 рубль на природі лежачи.
Говорив про тих. купчастості тому кожен стрілець не ідеальний і кожен оцінює кучність гвинта в міру своїх можливостей. Лещата і тир виключають цей фактор.
quote: Originally posted by Qsecofr:
суперечить:
1. Заводська гвинтівка (тобто не саморобка і не ексклюзив, а то, що можна просто піти і купити) з мінімальними доробками.
Справа в тому що якщо говорити про гвинті з апом. Від деяких гвинтів після апу залишається лише ствольна коробка.
Невже немає гвинта, який після грамотної настройки давав-б подібні результати? Ну той-же кондор наприклад? а всякі теобени і дейстейти?
Я теж про технічну купі
quote: Originally posted by Nerinlol:
Ден54 в тирі зібрав 20 і 40мм на 50 і 100м соотв.
Чи не бачив раніше цей звіт. Коли Новомосковскл про них, ні хто нормально ох запустити не міг. І все-таки ця купа більше ніж Ви хочете.
А у Ден54 НЕ заводський дивайс, а
quote: Originally posted by Nerinlol:
якийсь мегасцукобластер
який дає можливість зібрати таку купу, але знову-таки не на вказаній Вами швидкості, а нижче.
А якщо теоретично, так взагалі все повинно летіти в одну дірку
quote: Originally posted by PaulsGan:
все-таки ця купа більше ніж Ви хочете.
Ну зовсім небагато більше. 2см ще терпимо, ось якщо ці кулі будуть летіти 3-4см на 50м то на 100м буде сантиметрів 7-9 і про стрілянину, вірніше потрапляння на 150м вже можна забути. Я так розумію, що пункт про заводський гвинтівки доведеться прибрати і допілівать все своїми руками. ех
Якщо вже купа в 10-15мм абсолютно неможлива (у чому я ДУЖЕ сумніваюся тому тут вже грає роль якість стовбура, вага кульок, не було-ли на кульці коцек ітд.), То хотілося-б максимально до неї наближену.
quote: Originally posted by PaulsGan:
який дає можливість зібрати таку купу, але знову-таки не на вказаній Вами швидкості, а нижче.
Так у кожного стовбура є купчасто швидкість, але! у кожного стовбура ця швидкість різна, вона залежить від довжини і товщини стовбура, тобто можна підібрати. Ден, як я зрозумів просто не зміг розігнати ці кульки більше (макс 70дж як-раз рівні 270 мис). Можливо він зміг-б купчасто стріляти ними і на 330.
quote: Постав вибір гвинта для стрільби цими кулями.
З досвіду.
БАМ50 з ЛВ і ЕДган прямоточні.
моск НЕ ипать (типу: "бути чи не бути" - елеямі 300м / с це не є оптимум, витрата ВВД шалений, бриканням + шум і т.д.) і купити відразу шістку або для свого крикету поставити модуль шістки (ЛВ 603 бесчока ), 90Дж видасть, кількість пострілів 30 з 230атм до 140атм.
Купа на 100м ЖСБ Кінг на ск-ти 290-300 таки вийде - 25-30мм.
Якщо хотішь мало витратну - то знову ж таки на свої Крикет постав ЛВ 603 без чока, прибавка швидкості 1,18г ЖСБ Хеві 30 + м / с.
Пневма никада НЕ мелкан, якщо мала - купи 9мм. 45-й або дочекайся всеж ліцензію.
quote: Originally posted by Nerinlol:
ось якщо ці кулі будуть летіти 3-4см на 50м то на 100м буде сантиметрів 7-9 і про стрілянину,
Це якщо на папері намалювати воно і вийде в два рази більше,
а в реалі розлетиться сильніше.
А що більше калібр не підходить як тобі радять?
quote: Originally posted by Азамат:
моск НЕ ипать (типу: "бути чи не бути" - елеямі 300м / с це не є оптимум, витрата ВВД шалений, бриканням + шум і т.д.).
Ну чому ж? У знайомого кондор елеямі на 310 стріляє дуже тихо, навіть моторошно. кілер Дринь якийсь .Робоча 180-200атм, прямоток, клапан Бармалея.
Про Уніелектру, там 160 атм заредукторное - елеі 277.
Можна підняти робоче, до 180. до 200. Змінити електроніку.І отримати щось ще.
У М2R заредукторное потрібно під 200 атм, щоб елеямі було 270.
Т3 можна купити в барахолці приблизно за 23 т.руб відмінний Дринь під важкі кулі.
А взагалі тут більшості пофіг на елеі, - дорого кажуть пульки стоять.
Заощаджуємо на сірниках щоб горілку відрами піть.Может воно й на краще, а то багато хто з вікон в місті постреливают з калібром 5,5.
Ялин через 150 метрів непогані дощечки пробиває.
quote: Originally posted by Азамат:
або для свого крикету поставити модуль шістки (ЛВ 603 бесчока), 90Дж видасть, кількість пострілів 30 з 230атм до 140атм.
Ти нічого не плутаєш?
Якщо кінгами 300, це 74,2 дж. Ніяк не 90дж.
Крикет і едган занадто паровозні (в технічному плані) конструкції щоб на 140 атм видавати 90 Дж.
Дешевше з мелкана стріляти ніж з єлею.
Дорогі що капець, краще самому штампувати їх.
quote: Ти нічого не плутаєш?
Якщо кінгами 300, це 74,2 дж. Ніяк не 90дж.
Крикет і едган занадто паровозні (в технічному плані) конструкції щоб на 140 атм видавати 90 Дж.
300 Баракуда видає
quote: Originally posted by Азамат:
Дешевше з мелкана стріляти ніж з єлею.
Дорогі що капець, краще самому штампувати їх.
300 Баракуда видає
На тиску 140 атм? манометр НЕ бреше?
quote: Originally posted by Caramba:
З досвіду.
БАМ50 з ЛВ і ЕДган прямоточні.
Можна докладніше? Цікаво було-б дізнатися швидкості і купу на 50м і 100м, правда відчуваю що від БАМ-а залишилося тільки ствольна коробка
quote: Originally posted by Азамат:
Купа на 100м ЖСБ Кінг на ск-ти 290-300 таки вийде - 25-30мм.
Так, я можу перестволіть крикет в 6.35 і розігнати його кінгами до 300, але
у Кінга ЕМНІП маса 1.65 і бк щось типу 0.036. При початкових 75 отримуємо 24 дж на 150м. У пульки 6.35 площа буде дорівнює 32, у 4.5 площа буде 16. це в 2 рази менше. Кулька 4.5 з 12 дж енергії не пробиває ніхуя, з цього випливає що на 150м я в кращому залишу синяк, а в гіршому легкого подранка, який полетить / втече / спливе і здохне десь дуже далеко.
У всякому разі цієї енергії недостатньо для надійного ураження цілі на 150м, хоча безсумнівно 6.35 повинен бути дуже забійним на коротких дистанціях тому у кулі ще дофіга енергії і вона добре деформується.
Більш того мені здається що крикет починає ковбасити на швидкостях більше 275 легкої ЖСБ, тобто крикет це булка, сконструйована саме на цю швидкість для автокаршлепінга. Я багато дізнавався по розгону і все кого я запитував говорили мені, що розгін крикету-справа невдячна.
Витрата ВВД так, повинен бути великий, але мені це не критично. Шум. Ну я-таки не в місті збираюся каропланов Шугай. З хорошим модератором як рушницю все-одно бабахати не буде, а в радіусі 50м все-одно нікого не буде.
П.С. не думав що кінги НАСТІЛЬКИ кучні на 100м! 25мм етож. Загалом якщо коли-небудь буду думати про 6.35, то я згадаю що є такі кульки.
quote: Originally posted by R-140m:
А що більше калібр не підходить як тобі радять?
В тому-то і справа що кулька в більшому калібрі не збереглося достатню для впевненого поразки енергію на 150м. Чи не тому що калібр а через інший форми
quote: Originally posted by DEN 54:
Ну чому ж? У знайомого кондор елеямі на 310 стріляє дуже тихо, навіть моторошно. кілер Дринь якийсь .Робоча 180-200атм, прямоток, клапан Бармалея.
quote: Originally posted by DEN 54:
Про Уніелектру, там 160 атм заредукторное - елеі 277.
Можна підняти робоче, до 180. до 200. Змінити електроніку.І отримати щось ще.
У М2R заредукторное потрібно під 200 атм, щоб елеямі було 270.
В темі про Електру ти начебто писав що потрібно ударник переробляти і це геморой великий. Хм. А в той-же M2R резік адже на 300 атм. Можна-ли наприклад 250 редуктор поставити? Хоча чомусь так не роблять, значить є причина.
quote: Originally posted by DEN 54:
більшості пофіг на елеі, - дорого кажуть пульки стоять.
quote: Originally posted by Азамат:
Дешевше з мелкана стріляти ніж з єлею.
Дорогі що капець, краще самому штампувати їх.
Та й вірно 1 кулька як цілий патрон від мелкашки варто, але я Новомосковскл що у них ДУЖЕ маленький розкид за масою. тобто пульки оч якісні. Мені веь НЕ ананаси ними збирати
Багато це якщо стріляти по папірцях / пляшках / карам, а 5 руб качка / заєць / тетерев це норм.
А якщо-б у мене була мелкашка, то я-б не морочився. Глушник нагвинтивши і пішов. І дешево і балон не потрібен. Але чого немає - того немає.
До речі має зміст розганяти ці кулі до 335 або потрібно 290? Тиша вторинна, первинна точність і убивчість на 100-150м.
І ще. Ось крикет якщо накрутити ударник сильно то він "брикатися" починає. Я так розумію через те що ударник сильно б'є. Це впливає на купчастість.
А як себе в цьому плані веде кондор, з якого кулям елеямі на 300? брикається і нічого з цим не поробиш але все-одно стріляти купчасто тому важить куди більше крикету і стрілку вдається це "брикання" контролювати?
quote: Originally posted by Nerinlol:
Саморобний модер оч. товстий у нього був якийсь, пуляв голосніше за інших, але не оч Громов.
З тих пір там змінилося дечого, стало краще, набагато.
quote: Originally posted by Nerinlol:
А як себе в цьому плані веде кондор, з якого кулям елеямі на 300? брикається і нічого з цим не поробиш але все-одно стріляти купчасто тому важить куди більше крикету і стрілку вдається це "брикання" контролювати?
Нормально цілком, у нього маса і "статура" распологают до великих енергій, підкидає мало. Іншими словами вісь стовбура і рукоятка близько - як в вогнестрілів.
Після 40дж, якщо гвинтівка легше 2,5 кг підкидати починає відчутно, особливо при перерасходе.Но це багатьом не заважає збирати нормальні купи.
P.S. Постреляем як-небудь разом на львівській 5,5 елеі і 6,35 кінги.
Якщо не восени то взимку вже точно.Елеі є ще
quote: Originally posted by DEN 54:
З тих пір там змінилося дечого, стало краще, набагато.
Во! Буде у кого конструкцію модератора запозичити! Його довелося залишити товстим / довгим або знайшли спосіб його зменшити? Miksa на цвіркуна діряві модератори робить, вони глушать краще стандартних. Підходить-така схема в цьому випадку?
До речі швидкість 310 була просто максимальної, на яку здатний кондор або самої купчасто / тихою?
quote: Originally posted by Nerinlol:
або самої купчасто / тихою?
Це краще у господаря запитати, тим більше ти його бачив.
Кроухантінг гвинтівка Леля (перша кров)
FX Revolution - Part 2 (Accuracy) Semi-Automatic Air Rifle
Едган многозарядка, випробування в тирі 2