Я не дуже розумію, що значить слухати оперу

Ми розмовляємо з режисером і художнім керівником театру ім. Пушкіна Євгеном Писарєвим про його свіжою прем'єрі «на стороні» - «Весіллі Фігаро» у Великому театрі, про те, чому через рік він знову взявся за «Фігаро», що сьогодні чекають від опери і чому його не дратують голі люди на сцені. А також про те, що, можливо, примирило театр ім. Пушкіна з духами Таїрова і Коонен.

Режисер і актор Євген Писарєв керує театром ім. Пушкіна вже п'ять років. Але ці стіни були для нього рідними ще задовго, тут він починав і як актор, і як режисер.

Театр ім. Пушкіна за всю свою історію не міг похвалитися щасливою долею. Подейкували навіть про те, що театр був проклятий Алісою Коонен, після подій, що відбулися з Таїровим і з нею. Але любити цей театр не переставали ніколи і навіть в найзастійніші періоди тут з'являлися гучні і спірні спектаклі.

Але з приходом на роль художнього керівника Євгена Писарєва почався новий відлік. Театр ім. Пушкіна незмінно став залучати до себе серйозну увагу і театралів, і критиків, і отримувати престижні премії то за один спектакль, то за одною. І Писарєву вдається успішно поєднувати роботу в рідному театрі, причому, з власними виставами, з виходом на інший простір. Так в минулому сезоні їм була поставлена ​​опера в театрі ім. Станіславського і Немировича-Данченка, і зовсім недавно відбулася прем'єра «Весілля Фігаро» у Великому театрі, який здобув величезний успіх, несподіваний навіть для самого режисера.

ІА REGNUM. Євген, з прем'єри «Весілля Фігаро» пройшло зовсім небагато часу. Які у вас відчуття: що вдалося, що ні?

- На останньому етапі репетицій я сильно захворів, випускав спектакль з високою температурою. Тому мої відчуття трошки розмиті (посміхається). А починав працювати я з дуже великим піднесенням. Зайняті у мене були, в основному, зовсім молоді артисти. І, з одного боку, вони відкриті до пропозицій, позбавлені штампів і дуже рухливі і внутрішньо і зовні, а, з іншого боку, «Весілля Фігаро» - це дуже складна опера, що вимагає не тільки віртуозного володіння голосом, а й ще і акторських навичок . І хоча мені було дуже цікаво з ними, сильно заважало те, що у нас в музичних навчальних закладах зовсім не приділяють уваги акторської майстерності. У мене було всього півтора місяці на випуск, і в цей термін звичайно, педагогіка не входила.

ІА REGNUM. А переконати Урина виділити більший термін на постановку, було неможливо? Це ж Великий театр, повинен бути відповідний рівень.

- Чесно кажучи, я не очікував цих труднощів, так як був розпещений роботою в театрі ім. Станіславського, де на чолі вже багато років стоїть режисер Олександр Тітель, і тому трупа вихована в кращих акторських традиціях. Я зараз не говорю про вокальний рівень виконавців, може бути, в Великому він і вище, але з часів Бориса Покровського там немає головного режисера, тільки - головний диригент, а Гелікон - оперою і театром ім. Станіславського керують режисери. У Великому театрі акцент робиться БІЛЬШЕ на музиці, вокалі. А «Весілля Фігаро» - це ситуативна акторська історія. Ставлячи спектакль, я був часто незадоволений тим, як йдуть репетиції, бурчав на артистів. Проте, коли я з високою температурою вийшов на поклони після першого спектаклю, почув оплески, які не закінчувалися. Такого глядацького успіху я ніколи не відчував і навіть подумав, що в оперному театрі прийнято так довго аплодувати і запитав: «У вас так завжди?», А мені відповіли: «Та ні, що ви, це колосальний успіх». Овація тривала більше 15 хвилин, причому, люди стояли. І навіть критики, на подив, в общем-то, були одностайні в схваленні.

ІА REGNUM. А пропозиція Урина виникло тому, що йому сподобався «Фігаро» у вашому театрі?

ІА REGNUM. Важко собі уявити, як би у вас звучало в руслі тенденцій ...

- У мене було бажання спробувати (сміється). Але все одно ми згадали про те, що сказав Пушкін, і саме вустами Моцарта і зрозуміли, що потрібно зробити сучасний спектакль і перенесли дію приблизно в 60-ті роки.

- Ми не визначали це точно, а охарактеризували як знайоме нам, ошатне час. Це не прив'язане до побутової моді, а Ів-Сен Лоран і Коко Шанель, і Діор, які приблизно в ці роки випускали свої колекції, всі вони трохи забирали в придуманий, чарівний світ. У нас живопис Мондріана в основі декорацій і якісь колекції середини минулого століття: лоранівські і ін. Ми орієнтувалися в кіно на «Шербурзькі парасольки» і «Дівчат з Рошфора», але не як на відображення часу, а як на яскраві фантазії на тему часу.

ІА REGNUM. Наскільки ви включалися в роботу над костюмами?

- Я не дарма вибрав Віку Севрюкова, тому що мені здалося, що вона, добре знаючи цей матеріал середини ХХ століття, має можливість створити колекцію зі своїм поглядом. І все одно ми рухалися до краси, до свята, до історії, а сучасність потрібна була тільки тому, що опера дуже умовний жанр.

ІА REGNUM. Тобто вам здається, що оперу для легшого сприйняття потрібно обов'язково осучаснити?

ІА REGNUM. А то, що ви ставили не на основній сцені, а на новій, вас зовсім не засмутило? Є різниця в значущості події?

- Взагалі не засмутило. Я про це не думав. І за складом інструментів, і за характером співу це не масова опера, моцартівською оркестр не великий, це не Вагнер. Колись давно Борис Олександрович Покровський, звичайно, ставив «Фігаро» на історичній сцені, але формат Россіні, Моцарта, звичайно, зручніше для нової сцени. Хоча після прем'єри багато говорили, що це треба було б на велику сцену, але я вважаю, що це не гучна опера, в ній величезна кількість речитативів під клавесин, і найголовніше, що диригент Вільям Лесі вибирав солістів з прекрасними голосами, які вміють співати тихо. Але навіть у нас були проблеми - деякі солісти не відразу змогли освоїти цей тонкий тихий звук.

ІА REGNUM. Сьогодні опери в усьому світі, в основному, ставляться провокативно. Кажуть, через падіння інтересу до опери. А ваше внутрішнє відчуття смаку і певна консервативність з усім погоджуються?

- Я не думаю: осучаснена опера чи ні. Мене ні провокації, ні відверті речі не дивують і не обурюють. Для мене критерій один: режисер чує музику чи ні? Алла Борисівна Покровська перед першою постановкою опери дала мені книжку Бориса Олександровича Покровського, і я дещо, мені здається, засвоїв звідти. Дуже важливо, щоб музика була тобі в допомогу, щоб ти йшов за нею, розумів, що відбувається музично.

ІА REGNUM. Вас ніякої вистава не обурював?

- Ні. Я йшов на «Ріголетто» в Великому театрі, про який багато з обуренням говорили, що там оголені люди, а я побачив дуже цілісний, дуже переконливий режисерський спектакль. І мене, в принципі, засмутило не те, що режисер когось розділ, а то, що на сцені немає артистів-особистостей. А якби вони були - це покрило б собою всі витрати режисури. Ніколи не забуду (я тоді ще не думав ні про яку роботу в опері), як побачив на сцені Олену Василівну Образцову в «Піковій дамі». Я стежив за нею, не міг відірватися. Це було років 15 тому, їй вже було років 60. Але це була брила. Завжди важливо не що і як, а хто! І коли є великі особистості, то режисер не може не рахуватися з ними, їх просто так не роздягнешся і не запхнеш в сумнівну концепцію.

ІА REGNUM. А коли ви ставили в театрі ім. Станіславського, у вас були якісь проблеми?

- Так як це було в перший раз, то були проблеми моєї рефлексії, тому що я не розумів, як можу з артистами розмовляти переконливо, що не Новомосковськ клавір.

ІА REGNUM. До речі, а які у вас відносини з музикою?

- Хороші, але аматорські (посміхається). Я закінчив лише три класи музичної школи по класу фортепіано, тому що мені це не подобалося, було в тягар, а зараз шкодую. Але є люди, які закінчили музичну школу, не відчувають музику, і навпаки. Я просто трішечки соромився в театрі Станіславського того, що не володію такими термінами як «каденція», не міг сказати «з якої цифри почнемо». Але я просто почав говорити їм: «Ось вихідне подія, ось ваша дія ...», тобто я став ставити оперу як драматичний спектакль. А у Великому театрі я вже не комплексував з цього приводу. Відразу сказав артистам, що я не музикант, і якщо буду намагатися щось заспівати, прошу наді мною не сміятися, але, тим не менше, я знаю, що хочу зробити.

ІА REGNUM. У Великому театрі і в Станіславського артисти поводилися однаково або все-таки в Великому більше снобізму, хоча солісти молоді?

- Звичайно ж, це є, хоча в театрі ім. Станіславського я працював з досвідченими, заслуженими людьми, народними артистами, з оперною зіркою Максимом Мироновим, який спеціально приїхав на цю постановку з Італії та з Оленкою Максимової - нині солісткою Віденського театру. Але Великий театр - це Великий театр, там п'ять Помреж, шість стажистів, сцена з першого дня репетицій абсолютно така ж, якою буде на виставі, тобто там умови для роботи вищого класу, в загальному, Імператорський театр (посміхається). Мені, прийшовши з драматичного театру, де ми економимо кожну копійку, все це було дивно. Я сказав, наприклад, що мені потрібно 32 людини в хорі, які спочатку будуть жителями будинку, а потім гостями, на що мені було запропоновано: «А може, ви візьмете не 32 людини, а 64?», І я здивувався: «Вони ж невідомі, навіщо? ». Я, який в театрі звик рахувати гроші, подумав, що не все у нас живуть однаково (сміється). Але, з іншого боку, добре, що Великий театр не бідує, дай бог йому цього, тому що тільки в Великому театрі я міг випустити такий дорогий і шикарний спектакль. Я не міг би собі цього дозволити ні до якому іншому театрі. Але, з іншого боку, я думаю, що обмеження завжди стимулюють художника. Як тільки ти розумієш, що в тебе п'єса на 30 артистів, а ти можеш зайняти тільки 20, у тебе мізки починають працювати.

ІА REGNUM. А як ви думаєте: чому кращі режисери драматичних театрів сьогодні із задоволенням ставлять в опері, це стало справою престижною ...

- Я думаю, що це не стільки питання престижу, скільки бажання попрацювати з великим стилем і високим жанром. Безумовно, коли стикаєшся з оперою, розумієш, що це більш елітарне мистецтво. Хоча багато хто це і заперечують. Я думаю, що більшість режисерів хочуть спробувати себе в постановці масштабного музичного спектаклю з міманс, з хором. Плюс, мені здається, що у нас у всіх з'являється деяка втома від вербального, розмовного театру. Всі слова сказані, тому хочеться намагатися пробувати впливати на публіку за допомогою якихось інших способів: музики і прийомів, неможливих в драматичному театрі. Так що ми це робимо зовсім не тому, що скажуть: «Ах, він ставить у Великому театрі, він крутий! (Сміється)

І я думаю, що це режисери з драми потягнулися в оперу, а їх потягнули, бо існує серйозна проблема музичної режисури, ймовірно, в усьому світі. Але взагалі-то на Заході немає поділу на режисерів опери і драми. І тільки у нас є спеціальний факультет музичної режисури. Але зараз ці межі стираються.

ІА REGNUM. Ваша точка зору на конфлікт з «Тангейзером» в двох словах.

- Моя позиція по «Тангейзер» була озвучена в листі, який я написав. Вона не про те: хороший спектакль або поганий, вона про те, що це не справа адміністративної або, тим більше, кримінальної відповідальності. А громадська дискусія - будь ласка. А з точки зору художності, на жаль, я не можу оцінювати спектакль, тому що його не бачив.

ІА REGNUM. Але ви ж знаєте, за що його лаяли ...

- Це особиста справа художника Кулябин.

ІА REGNUM. Але вам же не властивий настільки практичний підхід до вибору матеріалу, саме скандальної теми, того, що викличе резонанс?

- Якщо говорити абсолютно чесно, то може бути, я вже старий, але багато режисерів, хоча їм вже за 30, поводяться так, як ніби-то їм 16. Мені можуть заперечити, що поки режисер почувається 16-річним, він здатний творити яскраво. Я не впевнений в цьому. І ще я думаю, що зараз, на жаль, такий час, який нас насильно визначає в якісь табори і робить не тільки ворогами з кимось, але і друзями. Те, що робить в театрі Кулябин, мені не близько і не дуже цікаво, але, через те, що ситуація набуває такий оборот, я буду підтримувати його право на свободу творчості. Я думаю, що Додін, Захаров, Табаков, Калягін і Женовач, все однозначно висловилися, тому що ніхто не хоче цензуру в тому вигляді, в якому вона вже існувала у нас. А, схваливши це і промовчавши, навіть не беручи спектакль Кулябин, ти розписуєшся під тим, як заносять ніж над художниками. І мене дуже тішить, що в хвилину небезпеки театральне співтовариство об'єднується.

ІА REGNUM. На виставі до ювілею Камерного театру теж піднімалася тема - об'єднання та роз'єднання художників ...

ІА REGNUM. Вистава про Камерний театр був приурочений до сторічного ювілею, але, тим не менше, для вас, що було основним мотивом: згадати цих художників, забутих багато в чому або актуальність теми?

- Звичайно, щоб згадали художників. Але коли ми почали займатися історією докладно і писати п'єсу, подумали про те, що вона може бути цікава не з точки зору історико-бібліографічної, а того, що життя не змінюється, і якісь процеси повторюються в нашій театральній життя. Розповівши це, ми зробили для нашого театру ще якийсь необхідний крок, не вірячи особливо в якісь прокльони, пов'язані з Коонен, я, тим не менш, завжди відчував зв'язок з цими людьми, присутність в стінах духу Коонен і Таїрова. І мені здається, ми вступили з ними в діалог, не наводячи сюди священиків, і що тепер вони нас повинні опікуватися. І в цьому виразилося наше ставлення до них як до батьків, «любов до рідного попелища, любов до батьківських трун». А то, що ми їх пам'ятаємо, любимо, пропагуємо, працює і на нас. Може бути, в наших успіхах частково є і частка цієї причини, але ми вперше за час усіх керівників повернулись до них обличчям, починаючи з відновлення могил і поваги їх пам'яті до популяризації їх творчості.

ІА REGNUM. Ви зіграли цей чудовий спектакль один раз. Чи не хочете повторити, адже стільки сил витрачено?

- Знаєте, ми вирішили не грати його ще не тому, що багато народу зайнято, а тому, що це акція, яка була хороша саме в той день. Тієї духопід'ємне раз в місяць за певну ціну для глядача за квитками ми вже не доб'ємося.

ІА REGNUM. Мене трохи дратувало, коли цей вечір деякі критики і дуже ліберально налаштовані глядачі хвалили тільки тому, що Писарєв зробив сміливий крок проти нинішньої влади, особливо це позиціонувалася в соцмережах.

- Ми абсолютно не про це робили. А критики ... Ну, що їх обговорювати? Це ціла тема. Критики по роду заняття багато чого надивилися. Вони люблять провокації, їх треба розбудити в залі, чимось здивувати, шокувати. Просто хорошою грою або хорошим спектаклем, на жаль, це зробити не можна. Звичайно, їх цікавить більше ця сторона. А я не проти сьогоднішньої або будь-якої іншої влади робив цей спектакль. Я робив ЗА! За свободу художника, за наше об'єднання, за наше цехове братство.

ІА REGNUM. Як на театрі ім. Пушкіна відбивається секвестрування бюджету на театри вже на 10 відсотків?