Інтерв’ю тижні керівник вкту Росриболовства геннадий судаків

На цьому тижні «Пункт-А» розмовляє з керівником Волго-Каспійського територіального управління Федерального агентства з рибальства Геннадієм Судакова. Він розповів нам про те, чому залишив прибутковий бізнес заради крісла чиновника, як бореться з корупцією в очолюваному відомстві і прикинув, скільки риби у нас виловлюється нелегально.

- Геннадій Олексійович, як давно Ви керуєте управлінням і в чому складність Вашої роботи?

- І що Вам допомогло втриматися на посаді?

- Ви знаєте, робота успішно складається, коли прагнеш не втриматися на посаді, а намагаєшся виконувати свої завдання сумлінно. Я намагаюся робити висновки з тих помилок, що зробили мої попередники. Безумовно, помилятися може кожен, головне - прагнути не повторювати невдалих рішень і розуміти, що, в кінцевому рахунку, будь-яка робота повинна бути спрямована на благо людини.

- Кажуть, Ви мало не випадково потрапили до Сєвєродонецька. Як це відбулося?

- Мабуть, ви легко знайшли роботу після ВНЗ - з таким-то дипломом і науковим ступенем.

- Це був період «лихих 90-х», часи непрості, особливо для людей науки. До того ж, я вже був не один, потрібно було забезпечувати власну сім'ю. Не всі в житті складається так, як мріється - я зайнявся бізнесом, працював у комерційній організації, продавав рибу. Пропрацювавши там два роки, перейшов на роботу в «Науково-виробничий центр« Біос », в якому отримав безцінний досвід роботи в сфері виробництва рибоводно продукції. Приблизно в ті ж роки в рамках Президентської програми підготовки управлінських кадрів я пройшов професійну перепідготовку в Державному університеті управління за програмою «Стратегічний менеджмент».

Можливо, нове утворення сприяло розвитку і практичної реалізації моїх професійних прагнень. Так чи інакше, але у мене народилася ідея нового приватного бізнесу, який за підтримки компаньйонів був створений в Астраханській області з нуля. На етапі становлення доводилося дуже важко, працювали і день, і ніч, причому в основному в польових умовах. У ті часи з сім'єю не бачився місяцями. Але ідея була варта того - результат перевершив очікування не лише в економічному, а й у біологічному значенні - модель рибоводно бізнесу була трансльований в інші регіони. До речі, у нас він процвітає досі - це рибоводні підприємства «Білуга» і «Гуркіт». Пізніше по ряду причин я пішов з приватного бізнесу, продав свої акції.

Моя попередня робота приваблювала мене набагато більше, тому що я по своїй натурі людина творчого плану, а посаду керівника теруправління передбачає силову спрямованість, що не в моєму характері. Повертаючись в минуле, розумію, що саме тому я пішов з військового училища, не в моїй натурі карати людей, припиняти будь-яку діяльність. Мені здається, мої здібності краще реалізуються в сфері ідейній розробки, як зараз модно говорити - інновацій, організації і ведення діяльності підприємств, тобто в творчій, але не контролює сфері. Для мене важливо не просто виконання обов'язків, але важливе розуміння того, до чого призведе кожне виконання або невиконання, на це розуміння зараз часу не залишається. У моїй нинішній посаді мені доводиться займатися в основному роботу рибінспекторів - вони складають більшу частину нашого штату. Дуже важко домогтися єдиного позитивного результату. Багатьом з моїм приходом довелося звільнитися, - хтось це зробив сам, когось я переконав.

- У мене комплексний підхід до роботи, який був завжди, де б я не працював. Кожна людина в організації повинен виконувати свої функції так, щоб організація в цілому працювала ефективно. На мій погляд, деякі співробітники управління працювали не стільки на організацію, скільки на себе. Такого в державній організації бути не повинно. Ми пішли від меморіалу, давнього принципу районних інспекцій, яких на момент мого приходу було 12. Причому в кожної був фіксований склад інспекторів, закріплений за постійними ділянками. Ефективність контролю за такої моделі роботи дуже низька через махрового розвитку корупції. Ми змінили структуру контролюючих інспекцій, що багатьом не сподобалося. Тепер на всю територію відповідальності нашого управління діють три відділи: Північно-Каспійський в центром в Астрахані (він обслуговує Калмикію повністю і територію Астраханської області до Цаган-Амана), Ніжневолжскій з центром в Полтавае (він захоплює частину нашого регіону від Цаган-Амана і майже всю Полтаваскую область за винятком двох районів) і Середньоволзький відділ з центром в Сумие (він відповідає за Сумискую область до Балаковської греблі).

- Як вдається, сидячи в Астрахані, контролювати таку велику зону відповідальності?

- Що це за технічні засоби?

Боротьба з корупційною складовою роботи контролюючих органів є важливою частиною і нашої діяльності. Ми впровадили у себе електронну чергу. Адже буває, корупція проявляється не тільки в тому, що для когось прискорюють розгляд заяви, а й в затримці розгляду документів з різних причин для інших. Наприклад, два рибодобувних підприємства ведуть лов приблизно на одній території в авандельти. Путіна, припустимо, починається з першого числа. Хто перший займе територію, той і отримає найвигідніші місця. Тому, бували такі ситуації, що приходив якийсь громадянин і просив за певну плату притримати заяву «сусіда». Регламент дозволяє нам розглядати заяву в термін до двох тижнів, формально це припущення дає лазівку для корупційних дій. Ми виключили цю можливість наступним чином: реєструючись в електронній черзі, подавач заяви отримує номер, фіксується дата та час його звернення, так що заява його конкурента, який прийшов пізніше, не буде розглянуто раніше. Крім того, тепер у нас ніхто не проходить для спілкування з нашими співробітниками в їх особисті кабінети. Якщо потрібно спілкуватися - є кімната переговорів, де встановлені камери.

- Ви говорили, що кардинально змінили колишню систему роботи в управлінні. Можна детальніше? Як зміни позначилися на інспекторів?

- Ми перейшли на роботу в оперативному режимі: група, припустимо, з трьох інспекторів, отримуючи від начальства завдання, не знає заздалегідь, в який район буде спрямована. Ці люди будуть новими в районі контролю, вони нікого там не знають - ні промисловців, ні браконьєрів, ні любителів - і максимально чесно виконають свою роботу. Звичайно, тут є величезний мінус: в цьому випадку ми втратили момент постійної присутності інспекторів на своїй знайомій території. Але колишня система настільки була прогнилої і корумпованої, що її треба було вирвати з коренем.

У минулому році ми серйозно оновили наш автопарк. Він дозволив більш-менш забезпечити людей транспортом, але катерів і раніше не вистачає. Зараз один катер доводиться на два-три інспектора, а по-хорошому потрібен кожному. У минулому році недолік техніки ми компенсували, наймаючи катера з водіями у сторонніх організацій. Днями ми закупимо зброю для інспекторів. Цього нам, до речі, теж не вистачало.

- А раніше як же інспектори працювали? З списами на чергування ходили?

- Так ні з чим, з одним посвідченням.

- Були випадки нападу на них?

- Так, такі випадки траплялися, робота у нас небезпечна. Зовсім недавно, наприклад, наші інспектори, помітивши, що на човні перебирають незаконні знаряддя лову, спробували її зупинити. В ході переслідування порушники вискочили на берег, побігли по селу. За них заступилися односельці. Один інспектор повчив удар по обличчю, його вилаяли. Така ситуація могла завершитися плачевних результатом, адже на воді працюють зазвичай люди неслабкого статури, часто мають при собі зброю, та й веслом можуть нанести каліцтва. Крім того, сусіди у нашого прикордонного регіону - теж хлопці непрості. Так що зброя нам необхідно. Нашому федеральному керівництву з великими труднощами вдалося домогтися того, щоб нашим інспекторам дозволили його носити.

- А скільки у Вас співробітників?

- Якщо раніше число співробітників, що забезпечують роботу рибоохорони в регіоні, становило близько тисячі чоловік, то зараз у нас на території Астраханської області та в республіці Калмикія працюють 74 людини при штатній чисельності 90. Що називається - відчуйте різницю. При цьому, думаю, всі чули про те, як істотно зросла кваліфікація і оснащеність браконьєрського корпусу.

- З чим пов'язана така радикальне скорочення?

- Перш за все - низька зарплата. Максимум, який може отримати молодий інспектор рибоохорони з вищою освітою, не маючи вислуги років, класних чинів та інших регалій, - 11-12 тисяч рублів. При цьому робота у нього важка: круглий рік на воді, в тому числі взимку, в мороз. У нього є спокуса, звичайно, адже його зарплата не відповідає його фізичним і моральним витратам. До речі, максимум, який може отримати головний інспектор, - 17-20 тисяч рублів. Про що тут можна говорити? І мені іноді буває незручно серйозно питати за роботу. Тут же сиплються заяви про звільнення. Буває й інша ситуація: набираємо перспективних молодих співробітників, а через кілька місяців-півроку до них приходить розуміння, що навіть при всій віддачі в роботі вони не матимуть більше встановленої планки. А якщо у людини є сім'я, діти? Він каже: «Чим я повинен їх годувати? Я не хочу порушувати закон і ставити, таким чином, себе під загрозу, я хочу отримувати нормальну зарплату. Ось заява - я пішов шукати собі іншу роботу ». Навіть таксистом він з меншою шкодою для себе зможе заробити ті ж гроші, а то і більше.

- Буквально пару тижнів тому завершилася операція «Путіна». Як спрацювали Ваші співробітники?

- Дуже позитивно. Таких результатів наше управління не домагалося вже давно. У цю путину інспекторами рибоохорони спільно з співробітниками УВС на території Астраханської області було вилучено понад 57 тонн незаконно виловлених біоресурсів, що в 36 разів більше, ніж в минулому році. Цього року вилучили тисячі шістьдесят дві кілограм осетрових, 33 кілограма ікри. Кількість роботи, виробленої на одного рибінспектора, - дуже велике. Але коли відповідальність за установку мереж фактично ніяка (штраф в 500 рублів), це не може зупинити людей. Крім того, я прихильник того, щоб доводити справу до кінця, - з'ясувати, хто поставив мережу, затримати. Ми зараз працюємо спільно з УМВС - розкручуємо ланцюжок повністю, з'ясовуючи, хто снасть встановив, хто її виготовив, хто взяв на реалізацію рибу. Тоді це вже серйозно - і ступінь відповідальності інша, це організована злочинна група.

- На початку року Ваших інспекторів звинувачували в надмірному старанності, в тому, що вони не просто так виписують за будь-яке порушення максимальні штрафи, зокрема, за відсутність бирок на мережах. Що Ви на це скажете?

- Ми знаємо, що кожне промислове знаряддя лову повинно бути позначено биркою. Якщо її немає, то це знаряддя лову прирівнюється до браконьєрському, тому що не ясно ким встановлено це знаряддя. Такий закон, який прийнятий державою. Як правило, всі ці знаряддя лову без бирок встановлені з порушеннями. До речі, на сьогодні існує юридичний казус: згідно із законом про рибальство кожен рибалка кваліфікується як індивідуальний підприємець, і, як юридична особа, зобов'язаний отримати в управлінні дозвіл на лов і рибопромислової журнал. У той же час квоту отримує рибопромислова фірма, яка наймає цього рибалки і видає йому певну частину квоти на освоєння. Рибак виставляє на промислі знаряддя лову і несе за це відповідальність. Так ось парадокс полягає в тому, що якщо інспектор виявив порушення, допущене цим рибалкою, то воно кваліфікується як порушення, вчинене фізичною особою. А якщо рибінспектор під'їхав до того ж рибалці і перевірив відповідність фактичного вилову записам у виданому нами рибопромисловому журналі, то це вже кваліфікується як перевірка юридичної особи, що є порушенням 294-ого Федерального закону про підприємницьку діяльність. Виходить, що існуючі нестиковки в правозастосовчій практиці діючих законів не дозволяють в повній мірі нам здійснювати свої функції.

Я знаю, що на порушення рибалки йдуть не від хорошого життя, їх я зрозуміти можу: вони витрачаються на знаряддя лову, просто на лагодження, на харчування, на бензин, вони хочуть зловити рибу. Ні для кого не секрет, що риби стало менше, і вони вимушено йдуть на порушення, тому що їм потрібно зловити, потрібно годувати сім'ї. Але ці дії призводять до того, що риби стає ще менше, це шлях в нікуди. Ми просто прийдемо до того, що риби не залишиться взагалі, якщо і далі будемо порушувати. У цьому році середня навішування щуки - менше одного кілограма, вобла майже вся трохи більше 17 сантиметрів. Так, вона промислового розміру, але це нижня межа промислової заходи. Про що це говорить? Вилучена старша вікова група і в промисел йде молодь. Це говорить про те, що процес відтворення погіршиться. Риба просто не встигає дорослішати. Адже, як правило, вперше нереститься самка, «працює вхолосту». Тільки на другий, третій раз вона дає якісне потомство. Зараз же їй такого шансу подорослішати просто не дають.

- Якщо ми завтра з цими ж молодіжними організаціями вийдемо на дороги, ми там не побачимо порушення правил дорожнього руху? Або ось встанемо навпроти мого вікна і побачимо, як студенти, розвертаючись на своїх машинах, порушують правила, і їх ніхто не штрафує. І що, отже, інспектора ДАІ не працюють? Коли на одного інспектора припадає по кілька десятків, а то і сотень квадратних кілометрів води, то ну що про це говорити? Тим більше ось мережі: припустимо, сьогодні інспектор протралити водойму, а завтра на цьому ж місці їх знову поставлять. Це все пояснюється простою нестачею людей. Хоча за останній рік в п'ять разів зросла кількість вилучених знарядь лову. Якщо в минулому році їх було 549, то в цьому - більше 2500 одиниць. При цьому ми не женемося за такими показниками, оскільки розуміємо, що навіть вилучення мережі не вирішить проблеми. До речі, за останні три роки на території Калмикії і республіки Дагестан за браконьєрство до позбавлення волі не було залучено жодної людини.

- Я така ж людина, як і всі, дуже люблю свою сім'ю, але, як Ви розумієте, більшу частину свого часу віддаю роботі. У мене двоє дітей. Син цього року закінчив бакалаврат Астраханського держуніверситету, зараз надходить до магістратури за спеціальністю економіка. Дочка вчиться в школі, перейшла у восьмий клас. Дружина - кандидат біологічних наук, фахівець в області аквакультури. Всім разом вдається збиратися не так часто, як хочеться. Намагаємося бачитися хоча б по неділях, якщо я в місті, звичайно.