Інтерв’ю як «жити»

Василь Сигарев і актриса Яна Троянова розповіли «РР» про свій новий фільм

розмір тексту: a a a

Василь Сигарев: «Важливо знайти людські слова»

- В «Жити» переплітаються три сюжетні лінії, а зазвичай у вас в п'єсах одна. Чому відмовилися від звичного рішення?

- Сама історія продиктувала мені таку необхідність. Хотілося показати зустріч зі смертю нема на прикладі однієї людини, показати різні стани переживання втрати.

- Як вибрали для сценарію саме ці три історії?

- Відбір йшов не «від голови», а був несвідомий, емоційний. Я боюся речей, які виглядають вигаданими, збудованими. Коли я вже написав сценарій, зрозумів, що виходить показати любов між чоловіком і жінкою, любов до батьків, і любов до дітей. Три різних любові, три різних втрати.

- Від чого-то доводилося відмовлятися?

- Були речі, які не ввійшли в картину. Але не через те, що я чогось побоявся. Насправді, про втрату близької можна розповідати на напівзаходи, чогось боячись. Важливо йти до кінця. Єдине, я не люблю показувати відкрито, як когось вбивають. І я не показував: це сильніше працює на глядача, тому що у глядача своя фантазія. Глядач сам домислює, у нього народжується своє бачення.

- Таке відчуття, що герої десь навколо вас.

- Їх можна побачити в будь-якому місті. Це не якісь містечкові події: рок витає деінде. Просто багато хто, напевно, цього не помічають: ну подумаєш, сталося щось у когось, і не надають значення. А я переймаюся будь історією. Цікаво - це не те слово, я намагаюся до кінця стежити: мене хвилює, що відбувається з людьми. Якби я жив в Москві, я і тут би помічав їх.

- Новий фільм, на відміну від «Дзиги», наповнений символами: листівка на колесі велосипеда, дятел, що довбає стіну, кінь.

- Я хотів робити початок таким побутовим-побутовим-побутовим, щоб глядачеві було нудно, і ось в цей побут додати символи-манки, щоб в нудною, звичної буденності виникало відчуття тривоги.

- У Звягінцева символи несуть філософське значення. Кінь, наприклад, біла гине. І у вас теж є кінь.

- У мене кінь - народне марновірство - погана прикмета: якщо везеш небіжчика і зустрічаєш кінь, значить, буде ще небіжчик. (В сцені, де героїня Лапшиной їде в автобусі, там серед пасажирів герой Євгена Ситого - чоловік з велосипедом - уже неживий - він їде до річки накласти на себе руки. Виходить, що в автобусі небіжчик. - прим. Ред ..). Там дуже багато таких прикмет: якщо дятел довбає будинок, в ньому хтось помре.

- Дятел схожий на імпровізацію.

- Ні. Ми дуже довго намагалися його знімати. В результаті зняли птаха в Лосіноостровскій. Поїхали туди з оператором і другим режисером, зняли на фотоапарат і потім вклеїли. Зате коли наші художники готували будинок Капустяній, до них несподівано прилетів дятел, став довбати паркан. Вони нам подзвонили: «Дятел будинок довбає!»

- Хіба листівка теж про смерть? У ній же привітання з днем ​​народження.

- На ній зображені хризантеми, ці квіти - символ смерті.

- Як працювалося з дівчатками? Важко далася сцена в гробах?

- У трунах були не дівчатка. (Сміється). А муляжі. Я б ніколи не став класти дітей в труни. Ось в «Дзизі» бабка дійсно в труні лежала, але ми їй туди пляшку горілки поклали під подушку. До кінця зйомок вона її випила. Батьки дітей нормально реагували. Дівчатка у мене в «Дзизі» ще знімалися, в епізоді на цвинтарі. Вони ж не брали участь ні в яких страшних сценах, не знали толком, що відбувається.

- Ось ви говорите, не дивлячись ні на що, ми повинні жити далі. Але виходить, героїня Лапшиной змирилася, раз включила газ.

- Вона не змирилася. Вона боролася до останнього, як солдат, у якого залишився останній патрон. Її оточили люди, вони замість допомоги почали заганяти в кут. Її вбило нерозуміння. Якщо героїню Трояна, Гришку мало не вбило відсутність людей поруч, то героїню Лапшиной навпаки, надлишок людей, які намагаються не допомогти, а зашкодити. Всі хочуть її заспокоїти, але роблять це формально, і не розуміють справжню природу її болю. «Галя, ти че наробила» - так не можна розмовляти з людиною, важливо знайти людські слова.

- Ви говорите: «Я хотів, щоб глядач пережив ті ж самі емоції, що переживають герої. Один в один". Вийшло?

- Можу судити по собі. Я коли подивився вже готовий фільм, відчув у собі те ж саме. Але, звичайно, так проживати будуть не всі. Далеко не кожен здатний на такі емоції.

- У «Дзизі» багато чіплялися до фіналу. Цього разу в чому вас звинувачують?

- Претензії будуть завжди. І в цьому фіналі не всі побачили катарсис. А адже жінка, що відкриває кіоск в останній сцені - вагітна. Значить, життя продовжується і не зупиняється, що б не трапилося. І нас теж це торкнулося: після закінчення зйомок в групі народилося троє дітей: у актриси Уколова, одного з пластичних гримерів і художниці по костюмах, і навіть у Алішера з Людою (художницею-постановницею - «РР-Онлайн).

- Серед глядачів були ті, хто не зрозумів «Дзиги», але оцінив «Жити»?

- Новомосковскл якось в одному відкликання: глядач писав, що після фільму «Жити» про мене йому стало зрозуміліше, і зрозуміло, що «Дзига» не з порожнього місця.

- Ваш новий фільм - комедія. Чому раптом?

- Насправді, настав час для комедії: я сам втомився від важкого кіно.

- Як ваша п'єса «Гупёшка» - «чи то комедія, чи то трагедія»?

- Не зовсім. Це буде чорна комедія, досить цинічна, тому що є люди, яким полювання співчувати, а є ті, кого хочеться обстібати. Я про останні. Стільки вже накопичилося про них - недолюдей! Поки тільки намітки в голові: сценарію немає, я тільки збираюся сісти писати.

Яна Троянова: «Cамое страшне в нашому житті: кричи - тебе ніхто не почує»

- Яна, у вашій Гришки був прототип, як у героїні Ольги Лапшиной?

- Немає не було. Я не замислювалася ніколи, хто такі люди - ВІЛ інфіковані. І для того, щоб їх зрозуміти, почала їздити до 2-ї міської лікарні. Домовлялася з докторами, щоб мене просвітили, розповіли про цих людей, про захворювання. Мене навіть хотіли привести в бокс, де містяться люди вже не зі стадією ВІЛ, а зі СНІДом. Але тут я зрозуміла: мені важливо інше. Я стояла курила на вулиці, шифруючись під студентку-медика на практиці. Раптом побачила дівчину з хлопцем, дуже схожих на сігаревскіх героїв Гришку і Антона. Вони стояли, курили на вулиці і не могли зважитися зайти в лікарню. Мабуть, вони недавно дізналися про діагноз. Хлопець їй каже, пішли, а вона мовляв, почекай, я ще покурю. Вони навіть розмовляли, як Антон і Гришка: «Ти що, так нічо». Я постаралася ближче до них встати, щоб відчути і побачити їх стан. Так я зрозуміла: мені треба не лікарню, не в бокс, а побачити їх. Тоді я вирішила їздити до цієї лікарні і бути там поруч. Тим більше, мені пояснили, що в маршрутці, що їде в тому напрямку 90% люди ВІЛ інфіковані. Ми ж про це не замислюємося, коли живемо, їздимо, ми не знаємо, хто повз нас проходить, що у людей за доля, що за горе. І головне, як вони з цим горем живуть. Мене це пробило дуже сильно. І я стала спостерігати за людьми в маршрутці, обчислювати, хто ВІЛ, а хто ні. І зрозуміла: вони не люблять контактів, вони прагнуть дистанціюватися, вони дуже делікатно поводяться. А на стадії прийняття свого захворювання, приходять до того що, що не вони загроза для світу, а світ - загроза для них. Принаймні, мені так здається. Тому важливо розуміти, це ж не заразно, зараза тільки при певних обставинах, а коли ми просто перебуваємо поруч, то немає нічого страшного. Не можна цих людей відкидати. Одного разу в автобусі, дивлячись на одного хлопця років двадцяти, так не хотіла, щоб він виявився ВІЛ-інфікованим! Я попросила передати гроші за проїзд, він взяв їх у мене (ми сиділи в кінці автобуса), встав і доніс до водія: тобто він не чіпає наступного, щоб той передав. У їх манері - зайвий раз в контакт не вступати. Він передав гроші, повернувся, я йому подякувала, і почала згадувати: тільки не виходь на зупинці «2-а міська», тільки не виходь! А він виходить. У мене серце забилося. Я пішла за ним. Йде у напрямку до лікарні. Мені було так погано, що він йде туди. Раптом, бачу він згортає від відділення ВІЛ. Я зраділа, думала, помилилася, як здорово! Але вирішила все-таки подивитися, куди він йде. Адже це був медмістечко. Бачу, підходить до завдання - відділення по боротьбі зі СНІДом. Тут я заридала: це набагато страшніше - це навіть вже не ВІЛ. А з того відділення стали викочувати каталки, накриті сірими простирадлами. Це у них маркування для патологоанатомів. Тепер я дуже добре розумію відомих акторів, у яких є гроші і вони починають боротися проти раку, проти ВІЛ, допомагати хворим людям. Це дуже добре, хоча зрозуміло, не у всіх є гроші, щоб допомогти. Ще важливіше - елементарне розуміння, адже почуття давно в нас померло. Наша картина якраз про те, чому ми проходимо повз? Особливо моя сюжетна лінія. Моя героїня Гришка просить про допомогу, а всім абсолютно пофіг. Це найстрашніше в нашому житті: кричи - тебе ніхто не почує. Якщо ви помітили, у наших героїв Гришки і Антона живе равлик в квартирі. Для мене їх світ - будиночок равлика: ВІЛ-інфіковані живуть відокремлено, пройшовши стадію прийняття і неприйняття хвороби, не прагнуть спілкуватися з цим світом. Вони заспокоюються, у них немає бажання помститися. Ось тоді вони розуміють, що світ - загроза для них, а не вони - загроза для світу. І живуть вони, як равлик зі своїм будиночком. Я хотіла показати ось це. А коли героїня вийшла з цього равлика, почала звертатися до цього світу, побачила - а світу немає. І вона одна. Ось найстрашніше. Ці люди теж одні. Мені їх дуже шкода.

- Сем Клебанов сказав: «Сигарев показав« вміння змусити акторів спочатку викластися до межі, а потім ще ця межа подолати ». А ви, на ваш погляд, яку межу долали на зйомках?

- Складно сказати: я ще досі відходжу від картини, вона до цих пір мене ще не відпустила. Мені багато що належить тільки зрозуміти: що подолала, а що ні, що вийшло, що не вийшло. Поки тільки одне зрозуміла і навчилася: треба жити сьогодні.

- Важко було переключатися на «Кококо»?

- Ні. Зйомки у Дуні Смирнової були пізніше, через рік. Я ніколи водночас не знімаюся. Вважаю паралельні проекти образою для актора. І для режисера це теж образу, коли актор до нього так відноситься. Отож, коли ти роль, то відключаєшся від усього.

- Але вимикатися від ролі Гришки доводилося?

- Ні, я взагалі не вимикалася під час зйомок. Я іноді навіть жила від Сігаерва в окремому номері. Мені потрібно було відчути свою самотність. А коли живеш в одному номері з режисером, це взагалі дивно: роблячи таку роль, продовжувати жити як ні в чому не бувало. Я хотіла поринути в стан самотності людини у великому, ворожо-байдужому світі.

- Такий стан важко довго тримати. А не було спокуси попросити Сигарева щось пом'якшити або спростити?

- Ні. Навпаки, я могла ще щось посилити запропонувати. Про равлика ось придумала. Я Сигарева повністю довіряю: він дуже правдиво розмовляє, він знає тему, він нічого не перебільшує, не намагається спекулювати - ось тому у мене до нього повну довіру. У нього нічого зайвого немає.

- Після Сигарева не було відчуття, що у Смирнової планку знижуєте?

- Ні. У «Кококо» емоційний градус зовсім інший. На тому градусі існування, як у Сигарева, не зможеш кожен раз робити участь. І ще ж потрібно різноманітність, потрібно розвиватися, набувати досвіду, перемикатися. «Кококо» була для мене дуже цікава робота: в образі Вікі не було для мене брехні. Я теж намагалася створити живу людину.

- Ганні Михалкової в «Кококо» поруч з вами важко було?

- Аня грає інтелігентку. І роль у неї складніше: у неї є драматургічна крива, у моєї героїні цього немає - вона прет як паровоз, у неї немає розвитку, немає елементарної рефлексії, вона у всьому на блакитному оці. У мене роль легше. Забавно, Анькина роль мені більше подобається. А їй більше моя роль сподобалася.

- А незвичайна пісня про русалок, яку співає Віка, ви запропонували?

- Ні. Подруга Дуні, Ірина співає прекрасні пісні, знає багато козачих (за сценарієм повинна бути козацька). Але коли я почула про русалок, попросила Дуню її залишити. І вона погодилася. Взагалі «Кококо» - історія про Дуніна життя, про Дунін друзів, але не автобіографічна, а саме з її життя.

- Сигарев каже: «Я хотів, щоб глядач пережив ті ж самі емоції, що переживають герої. Один в один". Вийшло?

- З усіма цього не вийде. А з деякими, так. Особливо ті, хто втрачав близьких, вважають нашу картину життєстверджуючий. А це для мене найголовніше.