Чому Украінане не хочуть ставати донорами навіть після смерті - суспільство, здоров’я
Як поставити нирку в заповіті
Недавній скандал в підмосковних Люберцях, де родичі померлого пацієнта звинуватили лікарів-трансплантологів в «крадіжці органів», в черговий раз оголив проблему трансплантології в нашій країні. За чинним законодавством органи за замовчуванням можна відняти у будь-якої людини, у якого була зафіксована смерть мозку. І треба б міняти закон і вирішувати трансплантацію лише за попередньою згодою самого донора на вилучення органів. Однак і тут існують свої «але». Наприклад, страх перед тим, що своїм дозволом на трансплантацію громадяни будуть піддавати своє життя небезпеці - а раптом їх уб'ють заради того, щоб вилучити органи? Чи обгрунтовані людські страхи і що в підсумку треба зробити, щоб ситуація з донорством вУкаіни перестала нагадувати «театр абсурду», «МК» розбирався з допомогою керівника відділу пересадки органів РНЦХ РАМН Михайла Каабак і президента загальноукраїнської громадської організації «Ліга захисту пацієнтів» Олександра Саверське.
Татуювання як спосіб згоди на донорство
Стати донором органів може в принципі кожен з нас. Попередньої згоди пацієнта не потрібно, дозволу родичів теж. Вони, родичі, начебто і можуть заборонити, але і тут проблема - мало хто здогадується, що треба «забороняти», багато хто думає, що лікарі якраз таки повинні запитати у них дозволу на вилучення органів. Та й до того ж абсолютно незрозуміло, коли родичі повинні заявити про свою позицію? Стоячи біля дверей реанімації, коли близька людина знаходиться між життям і смертю? От і виходять ситуації, коли громадяни впадають в стан шоку, дізнавшись, що ховати їм доведеться родича без нирок або печінки. На перший погляд все просто - варто лише змінити законодавство, давши Украінанам право самим вирішувати, чи віддавати свої органи посмертно чи ні. А поки для того, щоб органи людини послужили на благо іншого, необхідно лише померти за певних умов, які прописані в інструкції по констатації смерті мозку, і в певній лікарні. Це медустанову повинна мати ліцензію, відповідне обладнання та фахівців з відповідною кваліфікацією для постановки необхідного для донорства діагнозу - «смерть мозку». Такі ліцензії їм видає регіональний регулятор охорони здоров'я. Для Підмосков'я це міністерство охорони здоров'я Московської області, для Москви - це Московський департамент охорони здоров'я.
- За якими критеріями відбувається вибір реципієнта (одержувача. - Прим. «МК») донорського органу?
- Обов'язково повинні бути сумісними групи крові донора і реципієнта. Далі відбувається конкуренція за черговістю очікування донорського органу. Якщо донор молодше 30 років, то пріоритет при розподілі його органів віддається дітям.
- Ваша думка: що станеться, коли / якщо в нашій країні прийде в дію принцип, коли людина стає донором тільки в разі його заздалегідь оформленої згоди?
- Обсяг донорських органів знизиться практично до нуля. Згідно зі статистикою країн, в яких існує такий досвід, своє волевиявлення реєструє максимум однієї сотої населення.
- В чому причина? Лінь піти і написати такий папір?
- Я не думаю, що лінь. Швидше за все, через людський небажання думати зараз про свою смерть. Зараз МОЗ намагається дати людям право оформляти свою згоду або незгоду на вилучення органів після смерті. Але поки не зовсім зрозуміло, як свою волю людина донесе до лікарів, які будуть вилучати органи після смерті. Якщо людина не зробив татуювання на тілі, то неясно, як в екстреній ситуації лікарі повинні дізнатися про такий його вирішенні.
- А що, є вже ідея робити татуювання?
- При всіх плюсах цього методу не все, ясна річ, на це зважаться. Та й де робити татуювання? На руці? А якщо її, скажімо, відірве в аварії? На животі хіба що, але навряд чи буде велика кількість бажаючих. Тому все і впирається в створення працездатної системи згоди на вилучення донорських органів. Адже все списи ламаються не навколо самого принципу, тому що всі розсудливі люди за те, щоб прижиттєве волевиявлення реєструвалося і щоб це волевиявлення виконувалося після смерті. Але як це толково втілити в життя?
- А зараз якось можна відмовитися від донорства?
- Знову-таки абсолютно незрозуміло, де і як можна оформити таку відмову. При наявності права людини ставати донором органів технічна сторона питання абсолютно не відрегульована. Згідно з нашими законами у разі смерті людини заборонити вилучення органів можуть родичі. Але в цьому випадку знову варто підняти питання, а чи є коректним наділяти таким правом будь-кого, крім самої людини?
- Може, під час видачі паспорта ставити позначку або штамп?
- Може. Але, якщо вірити опитуванням, люди хочуть, щоб система була закритою. Штамп в паспорті про добровільне донорство - це не назвеш «закритою системою».
- Люди бояться, що їх уб'ють через органів?
- Швидше за все. Хоча чорного ринку органів в світі не існує, це поширена страшилка, яка не має під собою жодних підстав.
- Так все, напевно, вже чули історію про викрадення дітей в торгових центрах і їх повернення на місце через кілька днів без однієї нирки. Невже ніяк не можна «залізно» спростувати цю інформацію? Щоб у людей не виникало страхів.
- А як можна таке спростувати? Це страх, який притаманний людям. Від того, що ви щось напишете і процітіруете мене або який-небудь інший компетентне джерело, нічого не зміниться. Плітки і страх в людській свідомості зазвичай перемагають самі залізні аргументи.
- Виходить, люди не будуть підписувати папери про згоду посмертно стати донором через страх, що їх будуть через це умертвляти.
- Тут людям досить включити свою логіку. Адже зараз цього більшість не боїться? При тому що практично у кожного в разі смерті можуть вилучити орган. А хто боїться - може підписати папір про відмову бути донором. До речі, є ще одна популярна страшилка - більшість донорських органів продається в США. А там, між іншим, можна подивитися, скільки всередині країни вилучено та пересаджено органів. І цього досить, щоб зрозуміти, що ніякого імпорту немає. ВУкаіни ж такої системи немає, і більшість наших громадян упевнені, що йде така торгівля. Звідси висновок: у нашій країні необхідно ще отримувати неперсоналізовану інформацію про те, куди «витрачаються» донорські органи, де і як вони пересідають. І обов'язково зробити її доступною для всіх бажаючих.
- Добре, а вже є думки, як «закрити» інформацію про добровільні донори, щоб вона надходила тільки за призначенням - до медиків, які мають право на трансплантацію?
- По-перше, для цього однозначно не повинні використовуватися паспорт і водійські права - це документи, які ви даєте в руки людям, яким в принципі не довіряєте, наприклад, страховим агентам або банківським службовцям. Закритий регістр можна створити в Інтернеті - на сайті держпослуг наприклад. І лікарі перед тим, як вилучати органи у трупа, можуть заглянути в базу даних і довідатися, чи є певне порозуміння.
- Багато хто напевно подумають: а раптом сайт зламають?
- При такій постановці питання краще взагалі перестати займатися трансплантологів, якщо вже все на світі боятися: чорного ринку, продажних трансплантологів, хакерського злому.
- Може, все в цьому випадку залишити так, як є зараз?
- Ні, це теж неправильно. У людей обов'язково має бути право на волевиявлення. І право на те, щоб лікарі це право на волевиявлення дотримувалися. Ось і треба придумати так, щоб в нашій країні були і вовки ситі, і вівці цілі.
- А якщо звернутися в цьому питанні до досвіду інших країн?
- У Білорусі, Австрії, Англії, Латвії, Сінгапурі діє інтернет-регістр. Це, до речі, показник тих країн, які недавно модернізували своє законодавство. В Україні і Франції право на трансплантацію дають родичі. У США при отриманні водійських прав необхідно оформляти донорську картку, а якщо така картка, Ви не зможете щось запитують у родичів.
- А як щодо того, щоб родичі давали згоду на трансплантацію?
- На мій погляд, те, що родичі можуть давати такий дозвіл, - абсолютно неправильна політика. Людина повинна сама вирішувати такі важливі речі, а підключати до цієї справи близьких - дурість. Ось, наприклад, візьмемо Україну. Як тільки там був прийнятий закон про «згоду родичів», там практично не стало донорства.
«Мама, ти поховала мене порожній»
- А тим часом не можна скидати з рахунків і ще одну важливу проблему - люди не завжди довіряють лікарям. Що стосується галузі трансплантології, виникає враження, що там недовіру подвоєно. І початок смути кладе питання: а чи все зробили лікарі для того, щоб врятувати близьку людину, або ж в ньому вже бачили потенційного донора?
- На ваш погляд, якщо людина за життя дає згоду на вилучення своїх внутрішніх органів, не ставить він в небезпеку своє життя?
- Ні, не більше, ніж зараз - зараз взагалі нічого не потрібно. І будуть підписувати папери на згоду, я вас запевняю. А ось тенденція зараз погана, і виною цьому саме останні скандали, пов'язані з вилученнями органів. 12 років тому на ток-шоу на питання «чи згодні ви після смерті віддати свої органи?» 70% піднімали руки. Через 10 років руки піднімали тільки 20%. Все логічно: люди, бачачи, що робиться все потай і без їх попиту, починають займати войовничу позицію: раз ви з нами так - і ми так само. Але насправді, якщо громадянам все нормально пояснити, провести нормальну пропаганду, враховувати їх волю, і їх реакція теж буде адекватна.
- Збираються ж міняти законодавство в плані трансплантології в наступному році ...
- Там по суті все залишається колишнім. Така ж чехарда. Чи не буде презумпції «іспрошенного згоди», родичі можуть заявити, що не згодні, але лікарі не зобов'язані запитувати.
- А якщо законом зобов'язати лікарів хоча б питати? Чи не пацієнтів, а їх родичів. Тому що трохи дивно питати у людини, що надійшов на операційний стіл у важкому стані, але у свідомості, дозвіл «в разі чого вилучити органи».
- В такий момент таке взагалі ні в кого не можна питати. Це підло, низько і нерозумно. Та й папір з підписом пацієнта нічого не буде коштувати, будь-який суд визнає її недійсною. Тому і необхідно такий дозвіл брати заздалегідь. Можливо, ставити позначки - в паспортах, полісах, права повинна бути рядок: згоден на вилучення органів чи ні.