Чому деякі люди пишуть такі огидні вірші немає самокритики
Пишуть повну нісенітницю, не дотримуючись ні розміру, не піклуючись про те, щоб хоч якийсь сенс був у їх римованих рядків. І не соромляться, друкують, в тому числі і на БВ. Навіщо? Щоб відчути себе поетами? Невже вони ніколи не Новомосковсклі нормальних віршів справжніх поетів? Якщо Новомосковсклі, невже не відчувають - як потворні і жалюгідні їх "творіння"? Я не від злості так пишу, просто такі вірші огидніше фальшивої музики ріжуть слух. І повинна ж бути хоча б мінімальна самокритика у людей?
бонус за кращий відповідь (виданий): 20 кредитів
питання підтримали: Бьемон ЕПП 20 кредитів
Людміла197 9 [76.7K]
Можете пошукати на БВ. А взагалі - як ніби ніколи не стикалися з такою творчістю. Наводити приклади я вам, природно, не буду, хоча цим людям добре б, якби хто-небудь сказав, що не потрібно цим займатися. Це все одно, що підійти до рояля і почати довбати просто так по нотах і потім чекати оплесків і вважати себе композитором. - більше року тому
Людміла197 9 [76.7K]
Ну такі, такого рівня, тільки написані не так підлітком, а дорослими жінками (рідше джентльменами), всерйоз вважають себе поетесами і поетами. Це просто шалено смішне, отже має хоч якусь цінність - сміх дуже корисний для здоров'я. - більше року тому
Людміла197 9 [76.7K]
Людміла197 9 [76.7K]
Марина, вірші на БВ мене взагалі не цікавлять. Питання поставлено не тому. А щодо того, що вони не вважають себе всерйоз поетесами і поетами я б посперечалася. - більше року тому
- Чому пишуть? Тому, що немає художнього смаку (у дітей ще не сформувався, а у великих не сформувався в дитинстві, а потім замість нього з'явився апломб).
- Немає самокритики? Може і є. Але немає моральних і художніх орієнтирів всередині. Та й ніколи займатися самокритикою, віршики, пардон "поеми", треба писати.
Але таким людям я, наприклад, не зможу сказати: "Шановний, це не ваш профіль! Не варто вам складанням віршів займатися!". Просто не хочеться ображати людей, та й я ж не професійний поет або критик).
Виходить, що кожен самовиражається, як може. Тільки одна людина намагається зайняти свою нішу і тисячу разів перевірить, що він створив.
А іншим відразу подобається все те, що вони роблять. І ніякої самокритикою в даних випадках навіть не пахне.
Але нам можуть заперечити, що проект "Велике питання" - це не спеціалізований сайт поетів (як неодноразово писали, що проект БВ - це не урок граматики і тут не обов'язково писати грамотно, без помилок, з чим я не згодна, звичайно). Але Правил БВ, формально, такі погані за формою вірші не порушують. Тому їх писали і писатимуть).
Одного разу я дуже делікатно підказала одному такому "поетові", як можна підкоригувати невдалий віршик. Так людина на мене образився і сказав, що у нього шедевр)). З тих пір більше не підказую). Але якщо звертаються до мене, завжди намагаюся допомогти.
Звичайно ж, ми Новомосковсклі вірші справжніх поетів. Чомусь в голову не приходило, що тих, хто римує тут, вважають жалюгідними, а їх від душі написані рядки - фальшивими, огидними, ріжучими слух. Спасибі, що відкрили нам очі.
Люди пишуть вірші, тому що вони цього хочуть! І це вже добре.
А вже що вийде, то вийде - у кого-то гірше, у когось краще. По крайней мере, здатність щось скласти в риму - великий плюс. Багато хто не може і цього робити (хоча при бажанні, звичайно, навчитися може практично будь-який, але не всі хочуть, ось в чому справа).
Якщо людина пише не дуже гарні вірші, але комусь вони подобаються, і хтось навіть платить за це (наприклад, на текстових біржах), то це їхня справа. Хтось і "50 відтінків сірого" вважає літературою. І навіть ставить за цим "твору" фільми.
Точно так же тобто не дуже талановиті актори, які не всім достеменно сподобаються, але хтось в захваті, і т.д.
Ну а якщо людина так і проживе в невіданні про свою бездарність, але буде впевнений в протилежному, то йому пощастило, і він чужий самокритики, йому комфортно в його світі. Він робить що може і задоволений, тим більше, повторюся, є люди, які його підтримують.
Звичайно, є небезпека, що на таких "прикладах" можуть виховуватися поганий смак і збочене розуміння поезії. Але в школі адже про такі стіхоплету не говорять, там інші приклади. Відрізнити хороше від поганого - завдання вчителя і батька.
Але можливість до самовираження - теж право будь-якої людини. А свобода самовираження забезпечується сучасними засобами комунікацій, тим же Інтернетом. Так що виходить палиця з двома кінцями.
Напевно, кращий вихід в даному випадку - підвищення рівня освіти, предметна і конструктивна критика, виховання літературного смаку. Але в суспільстві, де зачитуються "відтінками" і "сагами про вампірів", зробити це все важче.
Чому пишуть -возможно, просто щоб висловити свої почуття і емоції. Або проба пера-поки не напишеш і не прочитаєш або не покажеш комусь, не знаєш, на що ти здатний. Самокритика у кого-то присутня, у кого-то немає - як і в будь-якій області. Подивишся іноді на творіння деяких, зауважте, відомих, модельєрів або художників і теж виникає питання: а чи все там в порядку з самокритикою?
Я вважаю так: писати можна, викладати на ресурси типу БВ можна, а от якби такі віршики посилали на літературні конкурси це було б уже відсутність смаку, самокритики і т.д. і т.п.Человек із середніми вокальними даними може заспівати на вечірці для друзів, це не означає, що він претендує їхати на Євробачення. Також вважаю, що хто викладає бездарне ріфмоплётство, може це робити, але повинен бути готовий до того, що його "творіння" будуть розкритиковані.
Далеко не всі ставляться до стіхоплётству, як до роботи. Для багатьох це те саме що гра.
Але й не кожен може зрозуміти це. Зайве, -Скажи так, серйозні люди вважають, що якщо танцювати - так не гірше Волочкової, якщо проза- так не гірше Чехова.
Ті, хто чужий фантазії і не вміє розслабитися, завжди напружений і насторожує. Так, таких дратує все, що не відповідає їх критеріям.
Але є ті, хто відокремлює реальне життя від вигадки, відпочинок-від работи.Еті, навіть не володіючи особливими талантами, можуть просто радіти життю.
Можливо, вони завищують собі цену.Ілі ж просто люблять поріфмовать.Но вони - живуть і насолоджуються життям по-максимуму! Нехай їх творчість недосконале, але воно все ж творчість, чого не скажеш про незадоволених снобів, все і вічно критикують.
Не думаю, що "злісні ріфмоплёти" претендують на щось більше, ніж на нормальне аматорське стіхоплётство. Їм це подобається. І вони, на відміну від вічних критиканів, нікому не заважають жити.
Це робити люди почали не вчора і не позавчора. Є такий термін, називається "графоманство". Хто то пов'язує це прагнення писати неважливо що з психічними відхиленнями, хто то з поганим смаком. У кого то свом поняття про те як має виглядати вірш і він вважає свою точку зору правильною. З відомих графоманів я знаю Василя Тредиаковского, який жив в 18 столітті і увійшов в історію як видатний український поет і письменник. Ось навскидку пару витягів з його творів:
"На стогнах валу багато крав.
Котрі лежали там ноги догори вздрав "
Це він намагався описати повінь в Пітері після якого багато рогатої худоби загинуло. Слово "крав" - означає корів, а як мертва корова може лежати догори ногами "ноги догори вздрав" - це на його совісті. Ще одне:
"Ну ж, муза, ну ж, ну
Візьми арфу, заспівай Марфу
Були ще на Русі такі діячі які мали славу графомана. Це і Д. І. Хвостов і В. Колосовський.
Але ніхто з перерахованих вище людей свої вірші поганими не рахував. І іноді виявлявся правий. Якщо згадати історію (причому зовсім недавню) то вірші Йосипа Бродського теж не вважали за поезію і навіть посадили його за дармоїдство в СРСР. Що потім не перешкодило йому отримати Нобелівську премію.
"Моря не було видно. У білястої імлі,
Його сповила з усіх нас сторін, абсурдним
було думати, що судно йде до землі -
якщо взагалі це було судном,
а не згустком туману, як ніби влив
хто в молоко білил. "
У вас два питання-чому пишуть і чому немає самокритики. З приводу чому пишуть безглузді і без дотримання рими вірші, ну так їм хочеться. Деякі люди не соромляться викладати результати своєї праці. Незалежно від того, що вони викладають. Будь це картина, яка у мене викликає гикавку, вірш, від якого хочеться завити, ролик, який неможливо додивитися до кінця, пов'язана кофточка, яку хочеться відібрати і викинути в смітник. Тим, хто що робить, за великим рахунком наплювати на те, що їх творіння мені огидні. Знаєте чому? Тому що я все одно краще не зроблю, якщо взагалі що то зроблю.
З приводу самокритики. Самокритикою люди в більшості своїй не страждають, особливо ті, хто критикує інших.
А з приводу хороших віршів, так і у Єсеніна, Пушкіна і т.д. є такі огидні, що просто дивуєшся, з якого переляку вони це писали.
забув спросіть- а ви самі-то вірші- пишете? Якщо-так напишіть в личку-де прочитати. - більше року тому
Людміла197 9 [76.7K]
Дійсно, бувають огидні вірші. І їх не тільки пишуть, але ще і публікують. І навіть гроші за це платять. І бувають, як не дивно, ті, кому такі вірші подобаються. Самокритика - явище вкрай рідкісне в наш час, і це стосується не тільки віршів. Але щоб бути об'єктивним, потрібен конкретний приклад, який можна обговорити. Кому-то, можливо, і Пушкін не подобається.
Я написала багато віршів, але ніколи їх ніде не публікувала - не тому, що вони огидні, багатьом близьким мені людям вони подобалися, але у мене немає бажання їх викладати на загальний огляд. Мої улюблені поети - Шекспір, Лорка. Але я знаю людей, які, не будучи поетами офіційно, пишуть прекрасні вірші. Але завжди знайдеться той, хто скаже, що це не так.
Більшість віршів на БВ - жартівливі. Навряд чи їх варто розглядати з точки зору літературної критики.
Людміла197 9 [76.7K]
Ні, ні, я не про такі - не про штучно, до речі, жартівливий вірш написати досить складно. Нормальне жартівливий вірш, написаний непрофесіоналом, я завжди відрізню від тих "творів", про яких моє запитання. - більше року тому
Мої вірші подобаються "МЕНІ"! І цього цілком достатньо, щоб поширювати їх по всіх можливих каналах. Не подобається кому - в тур піший, чудово про це говорив Угорець, тут, на БВ.
Критикуйте поетів, робіть це регулярно і наполегливо.
Але на питання "Чому?" такі вірші, завжди будьте готові отримати відповідь "А тому?".
Сама пишу вірші, вірніше, можна сказати, що писала. Одного разу мені написали таку рецензію- "Вірші Ви написали, порвати чернетку не встигли".
Мене трохи зачепило, зрозуміло, але в принципі, посміхнувся. Комусь не подобається, кому то з точністю до-навпаки.
Визнаю, іноді трапляються "шедеври", які навіть моя терпимість і доброта не визнає і змушує поморщитися) Ну, не дано. Я теж не Пушкін і не Цвєтаєва ..
Самокритики-ні, боюся, що саме в таких випадках її якраз немає)
я ось чіпляюся сама до себе. до мазохізму)
Навіщо вам потрібні шаблони в життя. Ви прирівнює різні твори до одного стандарту, але хіба так повинно бути? У вас один смак на що то, в іншого інший. Вам одне подобається, іншому інше. Навіщо ви створюєте шаблони, адже цей світ дуже різноманітний і для кожного знайдеться свій вірш, який сподобається. І потім, з чого ви взяли, що якщо вам щось не сподобалося, то це і іншим повинно не подобається? (Просто міркую)
А й справді, таких віршів зараз повно, доводилося з таким стикатися і не раз, коли Новомосковскешь вірш і думаєш: Че попало? І адже, що б помітити - це не потрібно бути великим критиком, або супер професіоналом. Наприклад, ще в дитинстві пам'ятаю, як одна поетеса Новомосковскла вірш по телевізору присвячений яйцю, що - то типу: яке славне яйце, яке добре яйце, яке дивне яйце і так далі. Ось тоді то й пішов цей ідіотизм. Просто зараз в наш сучасний час можна дозволити все. Якщо раніше ти пишеш вірш в якусь газету, тобі відповідають, що чого - то не вистачає, рими, сенсу, то зараз такі вірші називають нескладушкі і друкують їх. Сучасний світ, чого ви хочете у нас адже і художники зараз такі ж - кинув фарбу на полотно, або сфотографувався лежачи зі сміттям - вважається шедевр.
На мій погляд, шановна Людмила Сергіївна, БВ-майданчик для всіх -юних, і не дуже, досвідчених і початківців, талановитих і тільки шукають себе. Тут не може бути дискримінації за будь -або ознакою. Вірші ж не можуть бути огидними, якщо виходять з глибин людської душі, і зовсім не обов'язково закінчувати літературний інститут, щоб з під пера творилися чудеса. У деяких книголюбів з під пера "вимучує" вірші, інші ж, фахівці з інших галузей, пишуть так, що ні розмір, ні літературний прийом не грають ніякої ролі.
На БВ не конкурс талантів. Це все-таки не літературний ресурс. Публікуйтеся теж, а ми оцінимо твори голосами і кредитами. Чи не образливими ярликами про огидності, зауважте. Конструктивна критика несе в собі позитив, однак.
Ваше обурення мені особисто зрозуміло. Я сам іноді порчу листки і творю. Але не завжди це має право жити. Найчастіше немає.
І мені, в односторонньому порядку вкрай складно адекватно оцінити якість вірші, як і його розмірність і рими. На перший погляд, ніби непогано, а потім прочитаю ще пару раз і вже дратує.
Я відразу пишу нижче, що це жесть люта ..
Але по всій видимості, треба бути терпимими ..
На БВ є людина, яка задає питання типу:
Як продовжити рядок таку-то?
Між іншим, вид діяльності у нього вказаний "ЗМІ, видавництво, література".
Люди відповідають на його питання. а він, можливо, підбирає собі контент.
У нього є такі "вступні рядки", які хочеться продовжити просто по приколу, під настрій, без якоїсь претензії на літературний вишукування. Не завжди вірші потрібні для збірок літератури і т.д. Іноді їх потрібно на листівці надрукувати, або на корпоративі тост сказати. Чи потрібно для цього бути Пушкіним?
Якщо на БВ ми можемо вільно висловлюватися прозою, то чому віршами можна?
А між тим, цей же чоловік. який пише питання, сам іноді публікує вірші і вірші класні!
Здається, я теж щось складав для БВ і не посоромився виставляти. Придумано було швидко і ненапряжно. Поети ж підбирали кожне слово, проходили муки творчості. Але тому на БВ і писав, що не очікував від них багато чого.