Автомат перед лічильником, замітки електрика

Привіт, шановні Новомосковсктелі і гості сайту «Нотатки електрика».

Сьогодні розберемо один зі спірних питань, який постійно виникає при спілкуванні громадян-споживачів з енергопостачальною організацією.

Отже, суть питання полягає в наступному - чи допускається установка автоматичного вимикача перед лічильником?

Відповідаю, посилаючись на наступні пункти з ПУЕ (скачати ПУЕ можна тут):

З цього пункту випливає, що перед лічильником прямого включення в обов'язковому порядку повинен бути встановлений комутаційний апарат, за допомогою якого можна буде відключити всі фази живильної напруги для забезпечення безпечного проведення робіт по заміні лічильника.

Погодьтеся, це дуже зручно. Часом приходиш міняти лічильник, а кабель живлення відразу заведений на клеми лічильника. Ось і доводиться бігати і шукати місце розташування цього автомата, щоб зняти напруження з кабелю - адже електробезпека понад усе.

Тепер поясню з приводу комутаційних апаратів. Згідно ГОСТ 17703-72:

До них відносяться:

• автоматичні вимикачі
• запобіжники
• пакетні вимикачі або перемикачі
• рубильники і роз'єднувачі
• інше

Ось ще витяг з ПУЕ:

У цьому пункті йде пояснення за місцем установки комутаційного апарату. Він повинен бути встановлений не далі за 10 (м) від самого лічильника.

У житлових будинках, де щитки розташовані в під'їздах (як в цій статті), найчастіше перед лічильником кожної квартири встановлений вступної пакетний вимикач (ПВ). У моєму прикладі встановлені ПВ на 63 (А).

Харчування на квартиру (фаза і нуль) береться безпосередньо з колодок магістральних проводів, потім йде через пакетний вимикач (ПВ) на лічильник.

Після лічильника йде розподіл по груповим автоматам.

Для заміни лічильника електроенергії досить відключити відповідний пакетний вимикач, перевірити відсутність напруги на клемах лічильника і приступати до роботи.

При проведенні капітальних ремонтів електропроводки в житлових будинках «хрущовського» типу. де магістралі електропроводки йдуть не по під'їзду, а в спеціальних шахтах, з магістрального стояка ми прокладали фазний провід марки ПВ-1 перетином 4 кв.мм спочатку на вступної автомат 32 (А), потім на лічильник, а потім на групові автомати. Нулі збирали на нульової шини N, яка була встановлена ​​в боксі на місці 4-го автомата.

Щоб не було суперечок з інспекторами з енергозбуту, то домовилися вступної та групові автомати встановлювати в одному пластиковому боксі з можливістю для його подальшого пломбування. Використовували бокси зовнішньої установки від «Tyco» на 4 модуля. Вважаю, що це не зовсім правильно, але по-іншому нам не стали підписувати акти.

Як варіант, замість боксу можна встановити автомати зі спеціальними шторками і вушками, наприклад, від EKF серії ВА 47-63.

Після підключення проводів шторка опускається на клеми автомата, а через вушка протягується дріт від пломби.

Є ще варіант, це застосування спеціального щита обліку і розподілу, наприклад, ось такий ЩУРн (в).

Як бачите, в ньому є окремий відсік для установки ввідного автоматичного вимикача, на зовнішню захисну панель якого встановлюється пломба. До груповим автоматам доступ залишається.

Останнім часом інспектори стали клеїти пломби-наклейки прямо на клеми вступних автоматів, пікетники, трансформаторів струму. У кожної пломби є власний номер і її вносять у акт прийому приладу обліку в експлуатацію.

Комутаційні апарати, встановлені в вільному доступі для інспекторів (на сходових майданчиках або вступних щитах, розташованих поза домом) особливого сенсу пломбувати немає.

А ось коли Вам помилково або випадковості забули опломбувати вступної автомат перед лічильником, який встановлений у Вашому щиті, і постійного цілодобового доступу у інспекторів туди немає, то швидше за все чекайте штрафу за неврахований споживання електроенергії. Краще заздалегідь потурбуватися про це і попросити разом з лічильником поставить пломбу і на вступної автомат.

P.S. Сподіваюся, тепер у Вас не виникне подібних спірних питань з приводу установки автомата перед лічильником. А раптом виникнуть, то приводите зазначені в статті посилання на нормативні документи і Вам не повинні будуть відмовити. Дякуємо за увагу.

Кілька питань: 1 - в однофазному обліку у Вас бачу розрив тільки фази, хоча в ПУЕ чітко прописано, що так можна робити тільки при 100% відключенні обох ліній від джерела живлення, як Ви гарантуєте це відключення? 2 - з приводу шторок на автоматах EKF, а що мені заважає підкинути дроти на оголені контакти вимикача? Щось мені підказує. що нормальний електросбит цього не допустить. 3 - про комутаційні апарати: а як бути з обмеженою потужністю? Якщо тільки пікетники варто? Адже це не за правилами!

Виходить, що спираючись на вищевказані пункти ПУЕ та СП, можна вимагати від керуючої компанії установку пакетних вимикачів перед лічильниками на поверховому щиті?

Бажання енергозбуту проводити введення безпосередньо в прилад обліку зрозуміло. Пару раз довелося цим інспекторам нагадувати вимоги ПУЕ про необхідність установки ввідного автомата. Останнім часом призвичаїлися повністю обклеювати корпус щита папірцями з печаткою. Дурість несусвітня! Існує маса інших способів крадіжки ел.енергії! Мене клієнти, особливо в приватному секторі, через одного просять уповільнити лічильник, або поставити розетку в обхід. Завжди намагаюся напоумити цих людей: краще звернути увагу на економію ел.енергії, ніж потім мати геморой з енергозбуту! Зазвичай вдається переконати. Ну або раджу звернутися до інших фахівців. У мене є досвід ходіння по судах в доказі правильності та відповідності нормам монтажу ел. проводки. Чи не кому не бажаю повторювати мій досвід!

Олексій, до шини РЕ підключений захисний РЕ провідник, який йде від магістрального РЕ.

Станіслав, в принципі можна, але Вам ніхто їх не встановить, тому що спочатку проектом вони не були передбачені. А ось якщо Ви вирішите самі зробити реконструкцію або модернізацію щита, то будь ласка, ставте перед лічильником комутаційний апарат, але краще не пікетники, а автомат.

Прочитав пункт 3.1.18, в ньому ніхто мені не забороняє використовувати двополюсний автомат. Я до чого веду то: лізу міняти розетовку у себе вдома, вимкнув фазу, заліз в розетку, а звідти мене пан Ампер ка-а-ак шварнет по пальцях моїм цікавим ...

Буду вдячний, якщо поділитеся фото з роботами в подібних щитах.

Андрій, добрий день.

І ще питання стосовно УЗО. Вони досить габаритні, яким чином їх краще встановити? На місце трьох старих автоматів вони точно не влізуть.

Інший раз краще пікетники не чіпати. Був випадок, як то вирішили перевірити на маленькому пакетінке (10А) фазу, а він прямо на очах розсипалася і почалося «північне сяйво». Поки нульовий провід не отгорел в місці КЗ. Навіть зрозуміти толком не встигли що трапилося.
Завжди потрібно дивитися на стан комутаційних апаратів і мереж, особливо в старих будинках. Іноді краще під напругою лічильник поміняти, попередньо знявши навантаження і одягнувши на вхідний фазний провід ізолюючий ковпачок.

Пропоную ще варіант (придуманий не мною) але я вже кілька разів встановлював. Якщо міняю прилад обліку (лічильник), то купую пластиковий бокс на 2 модуля, лічильник встановлюється на дін.рейку, і пластиковий бокс скажімо на 12 модулів. Роблю пропив на дин. рейці від боксу на 12 модулів, на одному кінці з двох сторін. (під ширину боксу на 2 модуля -45 мм.) і вирівнюю (плюща) вигини. На це місце саморізами - «клопами» прикручують заднею стінку маленького боксу. На передній панелі в боксі (12 модулів) доведеться випиляти вгору і вниз по 25х45 мм.окошко що б передня панель від великого боксу заходила на кришку боксу на 2 модуля. С.І.П. заводжу на 2-х модульний автомат (в маленький бокс). з автомата П.В-3 х 6 мм в лічильник, з лічильника на автомати і нульову шину. Провід ПВ-3. обпресовувати наконечниками. Виходить маленький бокс, перед лічильником встановлюю у великий бокс. Часу більше займе робота, але виходить красиво.

Описаний мною спосіб добре підходить для приватного сектора (Введення С.І.Пом). Але і ставив в квартирі (якщо лічильник стояв в квартирі. А не на сходовому майданчику.

Щиток. автомат на 25 А трьох фазний. і лічильник меркурій. ПО тих умов належить підключити СІПом 20 квадратів ... скажіть кольору дроти мають різницю чи ні? під яким кутом ДНТУ провід ьілі це без різниці?

Доброго дня. Вступні дані: приватний будинок, трифазна лінія ((3ф + N (нуль) 15 кВт), заземлення - з землі на щит, а потім на шину. У мене таке питання. Чи можу я за правилами поставити перед лічильником вступний триполюсною автомат (32А ) 3Р (для 3-х фаз) і окремий 1Р однополюсною автомат (32А) для N (нуля)? Де то Новомосковскл що фази повинні включатися / вимикатися одночасно - це мені зрозуміло. А ось з приводу нуля - не знайшов інформації. Нуль теж повинен включатися / вимикатися разом з фазами? Автомати 3Р і 1Р я вже купив. Або треба тільки 4Р використовувати за правилами? У сусід а стоїть на введенні автомат 3Р а нуль йде прямо на лічильник.

Ігор, в ПУЕ, п.3.1.18 про це чітко сказано: «При захисті мереж з глухозаземленою нейтраллю автоматичними вимикачами расцепители їх повинні встановлюватися у всіх нормально незаземленій провідниках. Расцепители в нульових провідниках допускається встановлювати лише за умови, що при їх спрацьовуванні відключаються від мережі одночасно всі провідники, що знаходяться під напругою. »

Звідси висновок: або трьохполюсний автомат на фази, а нуль безпосередньо, або четирехполюсний на всі три фази і нуль. Установка чотириполюсним автомата буде більш правильним рішенням для приватного будинку.

elalex, у Ігоря приватний будинок, тому вступної автомат в будь-якому випадку повинен бути і, до речі, не тільки з цієї причини. А які там проблеми з пломбуванням? Зараз замість окремих боксів клеять на вступні клеми автоматів паперові пломби, а також мають автомати зі спеціальними шторками для пломб. Що значить «неправильні» автомати? Номінал обговорюється в ТУ, а вибрати правильну характеристику без замірів в будь-якому випадку не вийде, тому у Ігоря, швидше за все, поширений «С».

Велике упущення статті. Якщо щит ВРУ, то ні про які окремо встановлених вимикачах навантаження або пікетники на введенні мови бути не може.
ПУЕ 7.1.24. ВП, ВРП, ГРЩ повинні мати апарати захисту на всіх вводах ліній живлення і на всіх лініях, що відходять,
7.1.25. На введенні живильних ліній в ВП, ВРП, ГРЩ повинні встановлюватися апарати управління. На лініях, що відходять апарати керування можуть бути встановлені або на кожній лінії, або бути спільними для декількох ліній.
Автоматичний вимикач слід розглядати як апарат захисту і управління.

А ось якщо цей щиток поверховий, то будь ласка, встановлюйте пікетники перед лічильником, а після нього - автомати або запобіжники

Микола, почитайте назву статті та визначення комутаційного апарату. І в чому тут недогляд?