Визначення проби по щільності - технології - ювелірний форум казахстана
Як визначити пробу по щільності металу в воді?
затія погана з золотом -якщо кільце погрузіш в пробірку з водою то рівень води важко буде точно визначити в десятих частках міліметра і відповідно похибка буде велика
спробуй в мензурку поклади кільце 333 проби а потім вийми й поклади 750 проби різниця буде в рівні води вимірюватися в сотих частках міліметра ч то неможливо виміряти мікрометром
користування пробірними кислотами теж не дає точне визначення проби
Ось знайшов в книзі-может поможет (хоча на мою дурниця якась # 33;) img003.jpg1,34МБ 268 Кількість завантажень:
Ось знайшов в книзі-может поможет (хоча на мою дурниця якась # 33;) img003.jpg1,34МБ 268 Кількість завантажень:
Ось знайшов в книзі-может поможет (хоча на мою дурниця якась # 33;) img003.jpg1,34МБ 268 Кількість завантажень:
На цій сторінці формула щільності срібла # 33; # 33; # 33; Ось хочу знайти таку ж тільки для золота =) Бачив в китаї на ваги ставлять склянку з водою і на мотузочці опускають вироби записують вагу і за якою то формулою виводять пробу # 33; # 33; # 33; Просто у нас в майстерні крім каменю за кольором нічим визначати # 33; # 33; # 33; Може хто підкаже як ще можна?
На цій сторінці формула щільності срібла # 33; # 33; # 33; Ось хочу знайти таку ж тільки для золота =) Бачив в китаї на ваги ставлять склянку з водою і на мотузочці опускають вироби записують вагу і за якою то формулою виводять пробу # 33; # 33; # 33; Просто у нас в майстерні крім каменю за кольором нічим визначати # 33; # 33; # 33; Може хто підкаже як ще можна.
Береш ваги равноплечіе ручні, підвішували до чого-небудь. В одну чашечку кладеш "золото", в іншу важки. Зважуєш спочатку в повітрі, а потім у воді. Я це роблю так - "золото" подвешиваю на нитці до чашки ваг і далі підношу до зразка ємність з водою до його повного утоплення. Отже, є 2 цифри - вага об'єкта в повітрі і в воді. Далі обчислюємо щільність зразка за формулою: Пл. зразка = маса зразка при зважуванні в повітрі * на щільність води (= 1) в г / см.куб. і ділимо все це на різницю ваг зразка в повітрі і в воді. Щільність різних металів знайди в інтернеті, мідь, точно не пам'ятаю, близько 9, срібло 12, золото близько 20. Якщо відомо, який метал в якості лігатури доданий до основного, то можна визначити далі і пробу: для цього різниця щільності зразка і лігатури ділимо на різницю щільності основного металу (золота) і лігатури (скажімо, міді або срібла). Результат, який завжди буде менше одиниці побільшиш на 100 і отримаєш пробу в%.
для цього різниця щільності зразка і лігатури ділимо на різницю щільності основного металу (золота) і лігатури (скажімо, міді або срібла). Результат, який завжди буде менше одиниці побільшиш на 100 і отримаєш пробу в%.
Ось тут пожалуста детальніше, а то я зрозуміти не можу яку спочатку брати щільність і на яку ділити =)
результат чого вам потрібен.
щоб визначити пробу ювелірного виробу
----------------------------------------
вироби виготовляються зі сплавів золота 585 це сплав золота в якому золота 58,5 відсотків золота а решта інші метали
--------------
щоб дізнатися пробу за питомою вагою вам потрібно точно знати скільки і якого металу в сплаві ---
золото 58,5 якщо ви знаєте точно саме стільки
мідь?
срібло?
нікель?
паладій?
------------------------
якщо вам відомий тільки вага сплаву то у вас нічого не вийде
-------------------------------
питання зі школи про питому вагу
що важче.
кілограм пінопласту або кілограм цвяхів
Як визначити пробу по щільності металу в воді?
Здавствуйте # 33; Це робиться елементарно # 33; Прапрадід Архімед приходить на помощь.Понадобятся для цього ваги не менше ніж на 200гр, пластиковий прозорий стаканчик на 200 ml, калькулятор, таблиця щільності проб золота.
1. Кладеш на ваги виріб, записавши суха вага (m),
2. Ставиш на ваги пластиковий прозорий стаканчик, на 2/3 наповнений водою, обнуляє показання ваг,
3. На ниточці підвішене виріб занурюєш в воду так, щоб воно не стосувалося стінок і дна, але щоб при цьому було повністю занурене у воду, записавши свідчення терезів (v)
4. Далі за допомогою простого розрахунку за формулою p = m / v і визначення проби за показниками з таблиці
Таблиця щільності (р)
порожнисте виріб / титан
до 5
сталь / свинець / алюміній
від 7 до 11
срібло
від 9 до 10
паладій
11,5
Au 375
від 11 до 12
Au 585/583
від 12,5 до 14
Au 750
від 14,5 до 17,5
Au 999,9
19,32 г / см 3
Наприклад: браслет вага сухої (m) 28гр вага у воді (v) 3,12гр 28: 3,12 = 8,97, дивимося по табліце- "сталь / свинець / алюміній", але по всьому видно, що це золото. стоїть клеймо 585проби і реактиви кислотні це підтверджують.
Подумаєте - маячня # 33; Ні, Це означає, що виріб містить всередині не драг метал, так часто роблять недобросовісні виробники. на сталеву, мідну, дріт накочується шар золота, потім з цього "плетуть" ланцюга, браслети і навіть кільця.
Удачі # 33;
Плаковані Драгом вироби всього пару раз зустрічав, мощьний браслет панцирний на 120 гр. запилення в таких випадках не допомагає товщина металу в 200 мк. пропиляти проблемно, в нутрі мідь, в ломбард скинули, мені принесли на брухт, а я оксиди разгледел по шву-засумнівався, розпиляв і опа # 33; .фуфло # 33; А визначення по щільності має місце бути-де то і знадобиться може, сам правда не разу не пробував.
Плаковані Драгом вироби всього пару раз зустрічав, мощьний браслет панцирний на 120 гр. запилення в таких випадках не допомагає товщина металу в 200 мк. пропиляти проблемно, в нутрі мідь, в ломбард скинули, мені принесли на брухт, а я оксиди разгледел по шву-засумнівався, розпиляв і опа # 33; .фуфло # 33; А визначення по щільності має місце бути-де то і знадобиться може, сам правда не разу не пробував.
Саме в таких випадках цей метод і хороший, сама в ломбарді працюю))) тільки це і рятує від прийому фуфла. Важливо тільки правильно зважувати. нам пощастило. у нас ревізор супер # 33; всьому навчить # 33;
Прикріплені файли
- плотность_сплавов.JPG85,85К 295 Кількість завантажень:
Здавствуйте # 33; Це робиться елементарно # 33; Прапрадід Архімед приходить на помощь.Понадобятся для цього ваги не менше ніж на 200гр, пластиковий прозорий стаканчик на 200 ml, калькулятор, таблиця щільності проб золота.
1. Кладеш на ваги виріб, записавши суха вага (m),
2. Ставиш на ваги пластиковий прозорий стаканчик, на 2/3 наповнений водою, обнуляє показання ваг,
3. На ниточці підвішене виріб занурюєш в воду так, щоб воно не стосувалося стінок і дна, але щоб при цьому було повністю занурене у воду, записавши свідчення терезів (v)
4. Далі за допомогою простого розрахунку за формулою p = m / v і визначення проби за показниками з таблиці
Таблиця щільності (р)
порожнисте виріб / титан
до 5
сталь / свинець / алюміній
від 7 до 11
срібло
від 9 до 10
паладій
11,5
Au 375
від 11 до 12
Au 585/583
від 12,5 до 14
Au 750
від 14,5 до 17,5
Au 999,9
19,32 г / см 3
Наприклад: браслет вага сухої (m) 28гр вага у воді (v) 3,12гр 28: 3,12 = 8,97, дивимося по табліце- "сталь / свинець / алюміній", але по всьому видно, що це золото. стоїть клеймо 585проби і реактиви кислотні це підтверджують.
Подумаєте - маячня # 33; Ні, Це означає, що виріб містить всередині не драг метал, так часто роблять недобросовісні виробники. на сталеву, мідну, дріт накочується шар золота, потім з цього "плетуть" ланцюга, браслети і навіть кільця.
Удачі # 33;
Хотілося б дізнатися як перевірити імпортне золото вашим способом.
Удачі # 33; [/ quote] Хотілося б дізнатися як перевірити імпортне золото вашим способом.?
[/ Quote]
Як написано так, щоб переглянути, різниці практично не будет.Едінственно-додам, вимірювати вагами (краще електро-ми) з похибкою-ю до 0.01г.А якщо є до тисячних грама ще лучше.Проверяя "подшібнікі", повідбивати їх об дно і стінки стаканчика, інакше частенько залишаються бульбашки повітря
Формула для сплаву Au-Cu. D = 1,851- (16,43 / p) де D- проба, p-щільність. Я так перевіряю тільки зуби і мости, там крім міді нічого немає. Сплавити в корольок, відбілити висушити. Зважувати на терезах до 0,001 г, також зважуємо на підвісі в дистильованої воді при кімнатній температурі це буде обсяг. Масу ділимо на обсяг вийде щільність. Тоді отримаєте правдивий результат і можете сміливо перетворювати коронки в п'ятсот вісімдесят п'ятого. Вода з-під крана, температура + 10 градусів і ваги з похибкою 0,01 введуть вас в дороге оману. За свою практику зуби траплялися різні-від 585 до 905
Ваги до 0.01 похибки, не підійдуть звичайно, що б визначити точно пробу.Но для перевірки вироби-золото, підробка або покриття-абсолютно достатні (крім вольфраму "виробів").
Я бачив як вимірюють пробу золота з вагами і водою формула така: (m) - суха вага золота, (v) - вага золота на ниточці в воді. v / m = p; p * 23 = x; x - 2.19 = проба золота. Звідки такі цифри (23 і 2,19), мені пояснити не змогли. Так само звідки така формула, теж відповіді не отримав. На мою думку, якийсь бред. Приклад m = 138g, v = 1.9g. 1,9 / 138 = 0,01377; 0,01377 * 23 = 0,31671; 0,31671-2,19 = -1,87329. І ніби як проба = 873. Хто нитка може дати пояснення цієї хренотені.
У ломбарді не прийняли браслет, вагою 60 гр. Робив на замовлення знайомий ювелір. За вище описаним способом, виходить сталь / свинець / алюміній. Перевірила всі вироби будинку. Вийшло таке. Кільце з діамантами куплене в 90 році з пробою 585, вийшло проба 999. Вироби куплені за радянських часів проба 583, при зважуванні у воді не показує ніякої цифри, вага сухого вироби 3 гр. Кільце Ленінградського ювелірного заводу з діамантами сухий вес4 гр, нічого в воді не показує. Ланцюг суха вага 13 гр, виробництво Турцій, нічого в воді не показує. Ланцюг виготовлена у того ж ювеліра, плетені, пробу ставила наша пробірна палата - 585, у такий спосіб виходить 999 проби. І що це значить? У магазинах продають не золото, а алюміній? У ломбарді таким способом перевіряють тільки вага важких виробів. Більш легкі не перевіряють. Можна здавати підробку і приймуть як золото? При виготовленні виробів на замовлення, майстер обов'язково здає його в пробірну палату. Там виходить поставили пробу золота на виріб з алюмінію? Навіщо тоді потрібна така пробірна палата? Вона на щільність не перевіряє?
Абсолютно будь-яка фізична тіло, що має вагу "сухий", тобто на повітрі, має якусь вагу і в воді. Якщо ваги показали вагу у воді "0", значить або у взвешівателя руки криві, або місток гідробалансний корявий, а закони фізики тут ні при чому, їх не зміниш.
Насправді визначити щільність сплаву - простіше простого. Але це зовсім не означає, що показником щільності можна користуватися для визначення золотий проби сплаву. Ось простий приклад - 2 сплаву 585 проби, але в одному 58,5% золота, 12,5% срібла і решта мідь. Інший сплав, наприклад при тих же вагових 58,5% золота має 15% міді, 25% срібла і 1,5% паладію. У обох сплавів однакова золота вагова проба, але щільність їх буде відрізнятися майже на 1г / см 3 (визначив тільки що власноруч і експериментально. Взяв 2 жениних колечка, одне з "червоного" золота, друге з "Супербілий", визначив хімічний склад, що для мене також нескладно, і потім щільності, що взагалі є дитсадкові вправу.).
РЕЗЮМЕ: Пробу можна визначити тільки хімічними методами або більш складними (аппаратурно, але не по виконанню) спектральними. І ніяк інакше, всі перевірки проби по щільності навіть у виконанні професіоналів - нісенітниця, якщо не відомий точний хімічний склад. А якщо він відомий - якого рожна потрібна тоді щільність.
Взагалі ніколи не виникало ніяких сумнівів, браслет виготовляв знайомий ювелір. Природно чоловічий браслет состоін з ланок. М-Ломбард заявив всередині ланок не золото, а або арматура, або засипали пісок. Щільність визначали за допомогою пластмасового стаканчика з водою. Надпил робили, кислотою капали, все нормально. А ось стаканчик показав - не золото. Ось і довелося в домашніх умовах перевіряти взагалі все що є золотого. Виявилося все що є з часів бабусі не золото.