Ви єдина, хто піде в кафе, де будуть працювати мігранти »- новини Харкова
- Що привело вас до рішення створити товарний знак «Без використання праці мігрантів»?
- В одному з інтерв'ю ви говорите, що знак буде стимулювати підприємців наймати гражданУкаіни і поставить «природний заслін» для мігрантів. Поясніть, яким чином товарний знак в принципі може когось стимулювати, а тим більше ставити заслін?
- Уявіть ситуацію: ви йдете по вулиці - і перед вами два кафе. На одному немає цього знака, і ви розумієте, що там мігранти, з сфальсифікованими медичними книжками, вам подають хліб на стіл. А в іншому кафе це неможливо, тому що його перевірили, і це кафе добровільно, самостійно призвело до ладу свої кадрові справи і отримало цей знак. Ви в яке кафе підете?
- В основному, мова йде про людей із середньою та середньою спеціальною освітою. Це найбільш необхідна кадрова прошарок в країні - по цій сфері у нас тотальний провал - вона заміщується мігрантами з низькопробної підготовкою. У нас вимивають з економіки країни підготовчу частину, тобто освіту. Їдуть ті, хто не вчився в наших школах, у вузах, профтехучилищах. А наші підготовлені кадри залишаються не при справах. І найстрашніше: податки, гроші, фінансові потоки цих людей спрямовані за кордон, а не на підняття економіки країни.
- У вже згаданому інтерв'ю ви також висловлюєте надію, що «братні народи» Укаїни, Білорусії, Казахстану і України «рано чи пізно об'єднаються». Я правильно розумію, що іммігранти з України, Білорусії, Казахстану не рахуються за мігрантів?
- У нас Митний союз (відзначимо, що Україна в нього не входить - «МР»), вони будуть вільно переміщатися в найближчим часом. Весь сенс інтеграції полягає в тому, що і фінансові, і трудові резерви повинні вільно переміщатися між країнами, що входять до Митного союзу.
- Тобто, якщо розставляти всі крапки над i, мігранти - це, перш за все, Таджикистан, Узбекистан ...
- Я не хотів би називати зараз країни, щоб не показати упереджене ставлення до кого б то не було. Так, ви маєте рацію, як мігрантів ми визначаємо тих людей, які приходять з регіонів, де рівень підготовки кадрів не можна порівняти з вимогами нашої економіки.
- Чому це принципово важливо: щоб якийсь товар або послуга проводився без праці мігрантів?
- Цей символ не сигналізує про те, що даний товар необхідно виробляти без праці мігрантів. Наприклад, зараз часто задають питання: а на яких підприємствах взагалі не використовують працю мігрантів? Я можу відповісти: оборонно-промисловий комплекс, там практично виключена можливість використання праці мігрантів. А це 5% населення країни, у яких є сім'ї. Інженерні, конструкторські бюро, які проектують, креслять - в них немає мігрантів. Тому що ніхто не допустить низькокваліфікованої робочої будувати важливі об'єкти.
Якась радіостанція питала у мене: а чи не все одно, хто пік хліб? А я можу сказати: мені не все одно. І впевнений, що вам не все одно, хто доклав руку до вашого короваю, який лежить у вас на столі і годує ваших дітей. Наш знак потрібен для того, щоб показати прагнення бізнесу до відповідальності за свою економіку. Ми не намагаємося диктувати умови по товаровиробництва, ми намагаємося просто показати нашим громадянам тих бізнесменів, які беруть на себе добровільно цю відповідальність.
- На які виробництва перш за все орієнтований товарний знак?
- Все, що пов'язано зі споживанням громадян. Це харчова промисловість, легка. Якщо вашій дитині якийсь мігрант зібрав незрозуміло з чого іграшку і ця іграшка може бути фізично небезпечна ... Мінеральна вода, алкоголь, хліб, м'ясо, закуски, одяг.
- Що взагалі поганого у використанні праці мігрантів?
- Принциповий негативний фактор полягає в наступному: коли виробник використовує працю мігрантів, він заміщає то робоче місце, на якому повинен працювати вітчизняний кадровий склад. Другий момент: заміщаючи наших громадян, мігрант дозволяє потоку грошей, сформованому на заробітну плату, йти з країни. І третє, найголовніше: приймаючи мігранта, комерсант, виробничник, промисловець - хто б то не було - різко знижує вартість робочої сили. Відповідно, впливає демпінгом на формування вартості цієї сили на ринку. І наш вітчизняний співробітник не в змозі конкурувати за такою вартістю праці. А значить, він буде змушений покинути цю галузь вітчизняної економіки.
- Вам на це заперечать: а споживачеві щось яке діло? Він купить де подешевше і якісніший товар.
- А яким чином він зрозуміє, що це якісніше? Ось в яке кафе ви підете?
- Я піду в те, де корисно, смачно і не дуже дорого.
- Тобто якщо буде чітке розуміння, що в одному працюють мігранти, а в іншому немає - для вас це не має значення?
- Для мене має значення сам товар, який я споживаю.
- Вас ліберали затаврують за ксенофобію.
- Що таке ксенофобія, що таке расова дискримінація, що таке дискримінація за конфесійною принципом? Це звеличування однієї конфесії, раси або групи осіб перед іншою. Знак, покликаний сформувати відповідальне ставлення до своєї економіки і позначити підприємців як людей з патріотичними поглядами, не може бути ксенофобним.
- Як саме буде працювати комісія, що перевіряє підприємства на відповідність товарному знаку?
- Постійно діюча комісія сформована і буде розширюватися кожен раз - в залежності від тієї галузі, де працює компанія-претендент на знак. Якщо це харчова промисловість, то ми залучаємо фахівців, експертів харчової промисловості, які знають все ланцюжка цього процесу. Будемо звертатися до міграційної служби та трудової інспекції, щоб ті дали конкретну довідку. Закрите підприємство до нас і не прийде. Значить, сам власник бізнесу відкриває нам всі кадрові питання, пов'язані з його справою і формуванням того товару або послуги, які він випускає на ринок. Ми колегіальним рішенням експертів виносимо номінанта на право використовувати цей знак.
- Ну тобто ходити по виробництву і перевіряти у всіх паспорта ніхто не буде?
- Ні. Ми не міграційна служба. Ми не маємо право це робити. Ось міграційна служба, якщо вона надасть таку честь (а мені здається, що це їх обов'язок) - зробить свій висновок.
У нас вже було обговорення: ресторан з італійським шеф-кухарем - відповідає чи ні товарному знаку? Ми ж говоримо про переважне використання праці мігрантів, а не про те, що один італійський кухар керує десятьма вітчизняними кухарями, в ресторані з українськими офіціантами.
- А якщо виходець з іншої країни давним-давно тут влаштувався?
- Тоді це не мігрант.
- Наприклад, узбек, який прожив тут 30 років, не має мігрант?
- Ви впевнені, що «Роспатент» дасть добро на товарний знак «Без використання праці мігрантів»?
- Я не можу приймати рішення за «Роспатент». Але нічого незаконного ми не реєструємо. Я не бачу підстав відмовити.
Аліджан Хайдаров, глава узбецької діаспори в Харкові: «Партія« Батьківщина », говорите? Їм треба кинути свої сили, думки, справи на інше. А вони почали націоналістичні питання розкручувати. Що це за поділ: Кавказ, Середня Азія - мігранти, а білоруси і українці - ближні люди? Це дуже небезпечно. Нехай би краще зайнялися підйомом сільського господарства, наведенням порядку у віддалених селах. Ось туди їм треба кинути сили.
Мені дуже подобалася цитата з Леніна: ворог соціалізму - це націоналізм. Ворог демократії - це теж націоналізм. Якщо партія буде розкручувати націоналістичні питання, вона загине.
Товарний знак - це як під час війни німці євреям вішали зірочки. Нам теж скоро будуть вішати зірочки, що ми іммігранти, інша раса. Цей товарний знак нічого не дасть. Курчати тютюну або консерви люди будуть їсти і не звертати увагу на ці знаки. Головне, щоб продукція була якісною, смачною. Думаю, 90% продукції буде без знака, тому що 90% продукції випускають іммігранти - Середня Азія, Кавказ. А Украінанам залишиться 10% зі знаком. Тоді їм їсти нічого буде ».
Дмитро Дубровський, викладач, правозахисник: «Це приблизно так само« етично », як колись в Третьому рейху писали« judenfrei »-« місце, вільне від євреїв ». Тільки в якості євреїв виступають мігранти.
Навряд чи ця ініціатива до чогось приведе. Я дуже сумніваюся, що крім купки сильно ідеологічно стурбованих товаришів кому-небудь прийде в голову якось реагувати на такі речі. Я нагадаю, що в Харкові вже була подібна ініціатива: клеїти на деяких магазинах «тут торгують фашистськими товарами» - тоді було чергове загострення відносин з країнами Балтії, йшлося про латиських шпроти. Я сумніваюся, що це на кого-то реально подіяло. По крайней мере, я не чув про масові збитки.
Але це створює додаткову атмосферу приниження, страху і прямої образи для людей, які приїжджають працювати. А вже тим більше, якщо мова йде безпосередньо про етнічної дискримінації. Тому що, виявляється, не всі мігранти з точки зору пана Петрова - мігранти, а тільки ті, хто приїхав, наприклад, з країн Азії. Тоді це до мігрантів прямого відношення не має ».
Слідкуйте за новинами в Харкові, Укаїни і в усьому світі в зручному для вас форматі: «Вконтакте». Facebook. Twitter. Telegram