Що значить - створити виробничу систему сторінка 6
Мені найбільше до душі ось ця відповідь: Ігор Балакерскій пише:
6. зробивши цю деталь на цьому місці і в цей час, ми ЗАПРАЦЮВАЛИ, або ВТРАТИЛИ грошей?
Я б сказав, що це - №1, а не №6. З цього слід починати, якщо організація створена не для генерації прибутку, а для якихось інших цілей.
З іншого боку (Сергій, поправте, якщо буду не правий), відкриваючи гілку, ви все ж питали про шляхи досягнення, а не про визначення. Тобто не «Що значить - створити виробничу систему?", а "Як створити виробничу систему?".
Припускаю, що ви купуєте сировину, здійснюєте якісь процеси для його переробки і ставите готову продукцію замовникові. Значить, якась система виробництва у вас існує. Якщо так, то питання скоріше не в тому "Як створити виробничу систему?", А "Як удосконалювати виробничу систему?".
Чи можна дати однозначну відповідь? Або 100% правильну відповідь?
Вношу зустрічну пропозицію: поговорити про можливі способи / шляхах розвитку виробничих систем - перейменуйте гілку таким чином і поб'єте рекорд "Системного мислення"
Можу навіть першим масла в вогонь підлити: на мій погляд, ISO9001 - це один з основних способів удосконалення виробничих систем. Зрозуміло, стандарт ставитися до СМК, а не ПС, але цілі-то по суті одні і ті ж. Просто в першій абревіатурі присутній слово "якість", а по-друге - "виробництво".
Чи можна розділити СМК і ПС? Чи можна удосконалювати ПС, що не удосконалюючи СМК або навпаки? Мені невідомо як. Хіба тільки мати на увазі під якістю "скільки часу пропрацює у тета штуковина", а під виробництвом - все, що залишає верстат / лінію / ділянку, не залежно від подальшого напряму (на склад, в шлюб, замовнику).
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
але цілі-то по суті одні і ті ж.
Цілі (по суті) Сергія і оточення - різні.
А по сему лебідь, рак і щука.
Перш ніж ставити питання Що? Або як? треба відповісти на питання Why?
Після цього розширити межі системи до рівня держави і подумати про те, як будеш діяти і що будеш робити.
PS ISO 9001 починається з мети. Якщо в організації "проголошені" і "реальні" цілі різні, то чим більше ця різниця, тим менше ця "організація" схожа на систему.
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
Олександр Філонов пише:
Якщо в організації "проголошені" і "реальні" цілі різні, то чим більше ця різниця, тим менше ця "організація" схожа на систему.
З усього видно розділяти СМК і ПС в такій організації теж немає сенсу
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
СМК як процес займається виробництвом або займається управлінням виробництвом?
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
Роман Пантелєєв пише:
СМК як процес займається виробництвом або займається управлінням виробництвом?
Не зовсім зрозумів ваше запитання = (
СМК, як система, "займається" діяльністю організації, з приміткою: щодо якості.
У контексті вашого запитання, швидше за все, відповідь буде звучати як: виробництвом, управлінням виробництвом і не тільки ...
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
Моє питання в тому: чи є різниця між власне процесом виробництва і власне процесом управління процесом виробництва?
Якщо різниця є - то яким чином ця різниця відбивається всередині СМК (якщо вже Ви стверджуєте, що воно займається і тим і цим)?
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.
Я не стверджую - я просто стандарт перефразував. можливо невдало
Відповідь: І так і ні. ISO9000 говорить (2,3) ...
Підхід до розробки та впровадження системи управління якістю передбачає декілька етапів, а саме в себе:
...
з) визначення процесів та відповідальності, необхідних для досягнення цілей у сфері якості;
Будь ласка Увійти. щоб приєднатися до бесіди.