Робота через фірму ооо - будівельний форум - бізнес форум

Привіт # 33; Хочу почути ваші поради з такого приводу # 33; Ми з напарником працюємо в будівництві, є ІП, кілька непоганих бригад, весь необхідний інструмент і транспорт. Працюємо в приватному секторі. Є бажання працювати з держ. замовленнями, підкажіть будь ласка: чи є сенс працювати через фірму бере участь в держ. закупівлі? і скільки відсотків потрібно буде залишати фірмі?

Дякуємо # 33; # 33; # 33;

Для участі в держзамовленні не потрібно спеціалізована фірма, досить ІП (але має сенс залучити власного фахівця для роботи з документацією - без фахівця чорт ногу зломить).
Менше 10% (та й ризики високі - це ж БУДІВНИЦТВО # 33;) жодна фірма посередник не візьме.
Вважайте.

ІП досить для того що б отримати замовлення. Якщо у замовника є у вимогах саме ТОВ - то зареєструвати його не складно.

Гос.заказ вигідніше приватного сектора виходять найчастіше, але гамірно в плані вибивання грошей. Деколи справа доходить до судів. А працівникам треба платити, щоб не розбіглися, під час. Відповідно потрібен капітал. По-перше забезпечення, по-друге на сам гос.заказ, тому що вони люблять передоплатою давати максимум 50% а то і всього 15%. Для багатьох гос замовлень потрібно бути в СРО. І ТОВ все ж краще ніж ВП.

Хто ж сперечається, держзамовлення добре, але тут потрібно вміти працювати саме з держзамовленням.

І ТОВ все ж краще ніж ВП.

ну ось просто теоретично, просто для того, що б оживити топік, ніж ТОВ краще ІП?

Насправді з юридичної точки зору - ІП навіть надійніше, для замовника, в разі Кіпіш з ІП можна більше струсити грошей.

Але, на жаль (чи на щастя), в основному за краще мати справу з ТОВ. Принаймні більш-менш великі компанії, не кажучи вже про держ. замовленнях, хоча і тут бувають винятки та ВП може виграти тендер.

Але знову ж таки - навіщо ризикувати ВСІМ своїм майном, особливо в іграх з нашим "улюбленим" державою? А якщо щось піде не так і не ви, а вони на вас в суд подадуть і виграють (що скоріше за все, не забувайте де живемо) - то ви як, бомжувати підете? А у випадку з ТОВ - нехай забирають майно фірми і гроші фірми (якщо ви не встигнете їх вивести звідти) і йдуть зі світом)))))))

Та й з досвіду товариша, який працює в цій сфері: поки займався внутрішньою обробкою - був ІП, як тільки знадобилося вступити в СРО і зайнятися будівництвом - зарегиться ТОВ, тому що і ризики менші і "солідності" більше. Працює зараз і по гос.заказ до речі.

Ну і просто навіть з суб'єктивної точки зору, наприклад: ТОВ "СпецСтрой" вселяє більше довіри, ніж ІП Красносюк А.В.

Nikitoskin. спасибі за великий і розгорнуту відповідь. Ви маєте рацію, але, новоявлені підприємці часто навіть не знають, що таке ТОВ і як воно працює. Є таке поняття - субсидіарну відповідальність засновників. Його досить для того, що б перестати говорити про те, що власник ТОВ нічим не ризикує. Це міф, який як то прижився у нас, і вводить в оману дуже багатьох людей, щодо того, що можна укладати договори з ким завгодно і як завгодно, і ризикувати тільки статутним капіталом в 10 тисяч.

Чи не агітую за якийсь окремий напрямок, так, підтримую розмову

Станіслав, погоджуся з вами повністю, що люди не намагаються розібратися у всіх нюансах і плюси / мінуси тієї чи іншої організаційно-правової форми, а не тільки в частині ТОВ.

З ТОВ також як з ІП все просто лише на перший погляд, але скрізь є і свої підводні камені. Але, особисто моя думка, для починаючого підприємця, який не збирається брати кредити, краще бути ІП, тут і простота реєстрації та простота виведення грошей і діловодство, на мій погляд простіше.

Знову ж таки, якщо будувати середній або великий бізнес - краще ТОВ, з ними охоче працюють і юр.лица і банки. Ну це моя суб'єктивна думка, засноване на особистій практиці. Як варіант - ТОВ можна тупо продати, коли набридне, а ось з ІП такий фокус не вдасться. Хоча у мене є клієнт із загальним оборотом понад 100 млн. Руб. в квартал і при цьому він ВП. Хоча ТОВ теж має "про запас".

І ви правильно сказали і про те що вивести гроші з ТОВ складніше і про відповідальність засновників. Але поки люди самі не почнуть вникати в усі нюанси - вони цього не зрозуміють.

Nikitoskin. приблизно це і хотів донести, тут тільки +1 можна написати

P.S. Про субсидарную відповідальність, хотів би відзначити - тут, на відміну від договірних відносин, додатково необхідна наявність вини в діях субсидарному відповідає особи. А будь-який хороший юрист звалить ПРАКТИКИ відповідальність на кого завгодно, але не на засновників. І за відсутністю вини засновника - з нього складно буде щось стягнути.

І тут згоден, але не для новачка, бо він буде і засновником і та директором і головним по кадрам і т.д. Будь-який великий бізнес, якого образить директор-водій, розплющить ТОВ і всіх його власників так, що мало не здасться.

Я не проти окремо взятої ТОВ або ІП, або ТОВ + ІП, просто підтримую бесіду

Щодо фірми де засновник, він же ген.дір - це дааааа, в такому випадку при будь-якому позові від сторонніх організацій - вже відповідати буде людина по повній. Хоча, знову ж таки. при грамотному юристові і підході і не з таких проблем люди стрибали. Але завжди треба враховувати що у великого бізнесу крім грамотних юристів є СБ, і краще в такій заміс не потрапляти, звичайно

ТОВ + ІП - самий "солодкий варіант". Особливо, якщо є можливість мати ІП, відкрите на дуже довірена особа, але зовні і по документам ніяк не пов'язане з ТОВ. У такому варіанті з'являється хороший канал обналу грошей з ТОВ. Особливо якщо ІП "веде" діяльність в сфері послуг, які важко "помацати руками". Піди доведи потім - що це обнал, а не оплата за реально надані послуги.

Цей солодкий варіант не на стільки солодкий, на скільки здається.
В результаті буде складніше, тому як якщо почнуть трясти, то трясти будуть обох. А якщо ти виводиш гроші на сторонню фірму наймаючи її на підряд, то і всі питання будуть до цієї фірми. Простіше, дешевше і спокійніше буде працювати саме так. ИМХО.

Цей солодкий варіант не на стільки солодкий, на скільки здається.
В результаті буде складніше, тому як якщо почнуть трясти, то трясти будуть обох.

Приблизно так само і нам сказали. Залишився тільки один спосіб, виводити гроші з рахунків орендою (самим собі) у нас з партнером офіс у власності, і ми його здаємо своєму ТОВ в оренду.

да, непоганий варіант. якщо обсягів немає)

Чи не агітую за якийсь окремий напрямок, так, підтримую розмову

Додам від себе. Не забувайте, що генеральний директор ТОВ - це особа матеріально відповідальна, і також відповідає за свої дії своїм особистим майном.

І ще. Не варто сподіватися на грамотних юристів, які зможуть вирішити всі ваші проблеми. Юристи тут ні до чого. Це більше схоже на бальзам для слабкого мозку. У будь-якій суперечці - хто сильніший, той і правий, а методи демонстрації свій сили можна наводити до безкінечності. Тому вислів:

Будь-який великий бізнес, якого образить директор-водій, розплющить ТОВ і всіх його власників так, що мало не здасться.

Вірно на 100%. Вибирати між ТОВ та ВП не має сенсу саме в контексті, що краще. Якщо ви тільки починаєте, створюйте ІП - її легше буде закрити, якщо ваші плани не реалізуються. Хочете відчувати себе директором ТОВ "Моя крута фірма" - створюйте на здоров'я, тільки не забувайте в свої розрахунки внести суму з реорганізації, в разі закриття ТОВ. Податкова претензії пред'явить саме вам в кінцевому рахунку, а не вашій фірмі.

Вітаю! Хочу почути ваші поради з такого приводу! Ми з напарником працюємо в будівництві, є ІП, кілька непоганих бригад, весь необхідний інструмент і транспорт. Працюємо в приватному секторі. Є бажання працювати з держ. замовленнями, підкажіть будь ласка: чи є сенс працювати через фірму бере участь в держ. закупівлі? і скільки відсотків потрібно буде залишати фірмі?

по-перше на ГОСах багато не заработаеш на відміну від комерційного сектора (нахлебтатися потрібно) далі ви фактум гроші заморожуєте на певний час (як зазначено в договорі) далі потрібно забезпечення заявки і контракту (потрібні вільні Бабосов) і останнє якщо ви в цьому не розбираєтеся та і не охота вникати рекомендую віддати грамотним людям на аутсорсинг.

вигідно великому і середньому бізнесу малий бізнес працює на грані.3-5% це не прибуток.