Про патефон - популярне зброю
Можна купити мембрану і розломів її вийняти фольгу, потім зім'яти її і викинути нафіг після копіювання гіпсом, все-одно потім наробите нових модулювання копій.у мене десь є кілька цілих мембранок, треба перевірити як вийти з них гіпсова копія.
Фольга дуже тонка і навіть якщо намазати її маслом, то немає 100% гарантії, що вона де-небудь не прилипне і не помнеться при відклеюванні.
Зараз спробував зробити заливку мембрани гіпсом, фольга нормально отліпла без всяких пошкоджень, матриця вийшла не погана, думаю перевірити на хорошій мембрані (перевіряв на пом'ятою) і зробити пожже копії з олова, залишилося тільки знайти фольгу для пресування. ще важливий аспект. краще брати мембрани з підвищеною "гофрістостью" наприклад Ленінградські післявоєнні арт. "грамофон". так що зробити матрицю для фольги це проста справа.
Віл писал (а): Можна купити мембрану і розломів її вийняти фольгу
Віл писал (а): фольга нормально отліпла без всяких пошкоджень
Дякую за експеримент, буду мати на увазі і скористаюся, якщо випаде можливість роздобути цілу мембрану.
На рахунок пластиліну я не впевнений, що вдасться добре його обробляти в обертанні, він занадто м'який. Але на малих обертах він не повинен плавиться. Можна спробувати парафін. Коротше буду експериментувати.
Випробував технологію виготовлення форми з парафіну. Обробляється дуже добре. Обробляв тупий гранню канцелярського ножа і борозенки робив тильною стороною сверлишка на 1.5-2 мм.
Залишилося залити епоксидкой, а далі подивимося, що вийде.
Привіт Хороші Люди, маю патефон, але я не цінитель цієї речі, хочу віддати в хороші руки. (На смітник чогось шкода) Самовивезення м.Вихіно або Рязанський проспект.Почітав гілку зізнаюся не всю, схоже щось з пружиною-вообщем х / з.Лет 30 назат точно працював.
Результат засмутив. Чомусь епоксидка застигла з вадами поверхні. Якісь бульбашки, причому не по всій поверхні, а в одному секторі. Можливо це через те, що я змастив поверхню вазеліновим маслом.
Але думаю, що можна добитися позитивного результату. Просто перший млинець, як завжди комом.
вітання
Відписав вам в ПМ, зможу забрати і починають, ясна річ
Пробував, але вона дуже погано формується і на вигинах починає тріскатися. Я тому пост видалив. Таке враження, що вона якась загартована, або занадто товста. Але якщо у мене пресформа з епоксидки вийде, то я ще раз спробую. Можливо потрібно пошукати інші типи конденсаторів, де фольга тонший, а ще краще не оксидована.
Ну ось, зовсім інший результат. Епоксидку дивну купив, - прозора, як скло. Правда твердне довго, сушив дві доби, але не дарма, тепер схожа на оргскло. Спробував відпресованих пальцями мембрану. Звичайно вигляд не дуже, але все ж виходить. Тепер потрібно відлити відповідну частину, але заливати епоксидку на епоксидку боюся - раптом приклеїться. У кого які думки з цього приводу?
У мене інша мислячи з'явилася. Кажуть в канцелярських магазинах продають кольорові термопластики для виробів. Так ось я думаю втиснути в шматок такого пластика змащену маслом форму, отримати профіль і запекти її в духовці. Або другу половину зробити з гіпсу, там зусилля не велика при пресуванні.
Фольгу я поки взяв у одного, у нього зберігся рулончик радянської харчової фольги. Вона трохи тонше ніж потрібно, але значно товщі звичайної харчової. Начебто для мембран повинна підійти. Принаймні відформована вона виходить досить міцна. На знімку якраз ця фольга.
Від конденсатора не годиться, вона починає тріскатися в центрі.
Ось тут-то собака і зарита. при спробах пресування виходить завжди тріщина в центрі заготовки. (Це видно ще на фотографіях "Фотоніка") і єдина раціональна мислячи яку мені підказали це трохи згладити в півколо центральну частину прес форми, щоб отпресоввивалась гофра по краях і невеликий виступ в центрі, який потім акуратненько витягіваеться під потрібна "висоту" буде не зовсім красиво і гладко, але зате функціонально, і зручніше ніж всю гофру витягати в ручну, мені це наприклад шибко важко і повільно.
Взяв німецьку пластику FIMO Soft. Експеримент не вдався, пластика дуже м'яка і липка, і відліплювати тільки після прожарювання. Смажити довелося разом з епоксидної формою. Але в результаті прогріву епоксидка пожовкла і потріскалася в центрі. Пластика ж погано затверділа і до того ж відшарувалася місцями. Звичайно я поквапився, треба було дати їй охолонути з півгодинки. Коротше бяка вийшла, ще й заготовку зіпсував. Все починаю спочатку. Будемо пробувати інші матеріали.
Спробував ще прокатати ту ж мембрану, що на знімку, в тому варіанті форми, яка вийшло. В принципі результат задовільний і в центрі не рветься. Конус на кінці не гострий, а трохи закруглений і він не прориває фольгу.
Ось вирішив привести свої приклади виготовлення мембран (якщо фото буде завантажено)
Зупинився на думці що нєфіг мучаться з матрицями, залишив одну гіпсову увігнуту, і гофру на фользі отримую шляхом простого ручного витягування, (матриця зроблена з рідкісної мембрани 1940 року) з цього злегка незвичайна її рельєфність, тільки центральна частина і одна "хвиля" гофри ( звучить опис по-дурному якось) Ось, власне якість звуку і зовнішній вигляд головки з заміненої фольгою мене вкрай порадував, тепер я думаю всі свої вишукування закінчити і планомірно проводити ремонт голів за потребою. в планах можливе виготовлення нової матриці з великим числом "Хвиль" для інших "сортів" головок, наприклад "Арт .Граммофон".
Цікава форма. А фольга від чого використовується? Думаю, для такої форми фольга від конденсатора підійде. На сферичних поверхнях вона не тріскається. Але патефонні мембрани мають більш складний рельєф і таким чином отримати хорошу якість формування буде важко. Особливо якщо взяти мембрану "Москва" (аналог HMV). Там дуже складний профіль.
На рахунок гіпсу я вже теж подумую. На скільки міцна форма виходить?
Другу половину можна відливати з епоксидки! В якості експерименту змастив зіпсовану форму литолом і залив епоксидкой. Шкода епоксидку взяв 1986 р та ще щось з пропорцією наплутав. Після п'яти днів вона залишилася еластичною, але без праці відстала від форми. Завтра буду пробувати на новій формі. Трохи змінив профіль нової форми.
Щось сталося з фотографіями - частина пропала і нові не завантажуються Це у всіх так?
Форми готова і мембрана виходить хороша. Залишилося тільки перемогти тріщинку в центрі, але ця проблема вирішувана. Результат можна побачити тут:
Але робота на цьому не закінчується. У вихідні постараюся зробити ще Бролі якісну пресформ. І можна приступати до відновлення головок.
Поки сохне нова форма, випробував цю мембрану. Не дивлячись на те, що фольга трохи тонше заводський, звук дуже хороший. Від заводської практично не відрізняється, ну а з пластикової і порівнювати не варто. Так що технологія освоєна, тепер тільки залишилося підвищувати якість. Фотки тут так і не вставляються, тому вставляю з mail.ru.
повідець запаяв
Вигляд спереду
Ну і мембрана в дії
Зробив нарешті нову форму. Попередня не вдалася, - намазав рідким, збройовим маслом, а воно спливло і половинки склеїли. Так, що змащувати потрібно литолом, або вазеліном. Проблему з тріщиною на вершині конуса вирішив.
Тестування по звуку показало непогані результати, але фольгу потрібно взяти товстіший. При постукуванні по голкотримачі клацання більш "бочкоподібний", ніж у заводської. На деяких частотах чутні резонанси і мембрана при русі по платівці "грає" всією поверхнею в такт ексцентричності доріжок.
Розібрав першу головку у якій мембрана була з кришки від сметани. Тепер однозначно видно, що пластик не годиться. Після 10 місяців зберігання мембрану неабияк повело.
------
Знайшов у одного діда на ринку 4 пом'ятих шматочка фольги
0.05 мм завтовшки.
Це те що треба. Розгладив самий м'ятий шматочок і прокатав мембрану. Товста фольга формується набагато простіше, ніж тонка.
Зібрав найбільшу вбиту голову з приклеєними лівим вухом і з саморобним голкотримач.
Звук вийшов винятковий, чистий без брязкоту і хрипів, майже як на двошарової мембрани. Ще має вистачити на 7 мембран, але розгладжувати дуже нудно. Де б таку фольгу знайти рівну і в більшій кількості?
------
І ось придумав, як робити товсту фольгу! Якщо форумчани проявлять інтерес, то опишу технологію, а то вже схоже, що я сам собі пишу.
Тріщину на конусі переміг тим, що зробив трохи більше пологий конус, з невеликою плоскою вершинкою. Навіть невелику "впуклості" під дірочку на вершині зробив.
Фольгу взяв ту ж, що в перших мембранах, зробив наступне:
Вирізав два шматочки, поклав їх на підігрітий праска і натер воском. Віск плавиться і покриває фольгу тонким шаром. Потім складаю їх разом вощеними сторонами і пропрасовують тут же на прасці пальцем. Природно праска повинен бути нагрітий до терпимого стану. Потім вже розгладжую на склі і далі формую в прессформе. Після прокатки між половинками пресформи мембрана виходить, як з одного шару товстої фольги. Причому я думаю, що така двошаровий фольга повинна бути краще за своїми акустичними властивостями. У неї має бути менше резонансних частот.
Я навіть спробував зробити чотиришарову зі звичайної харчової фольги. Все вийшло, але вигляд у неї гірше, тому що на поверхні з'являються зморшки. Але можливо, що я просто поспішав.
Добре ще прогріти готову мембрану і ще раз прокатати на гарячу в прессформе.
На звук ще спробувати не встиг, але судячи по щільності і пружності має бути непогано.
Зліва однослойная з товстої фольги, в середині двошаровий з радянської фольги і праворуч чотиришарова з тонкої харчової.
--------
Перевірив звук духслойной мембрани. Моя думка - дуже добре! По тону клацання повністю відповідає заводський, двошарової мембрани типу "Молот". Грає дуже голосно, без спотворень. Фортепіано, голос абсолютно без сторонніх призвуків. Звук однозначно краще, ніж у одношарової з товстої фольги. Так, що рекомендую у кого немає гідної промислової мембрани і є можливість виготовити все вище описане, спробуйте. Надеюсь не розчаруєтеся в отриманому результаті.