Нагорний карабах може бути згодом був визнаний Вірменією

Після «прецеденту» Косово тема невизнаних держав стала мало не головною для СНД. Про Нагірно-Карабахському конфлікті «після Косово» інтерв'ю «Політком.Ру» дав Рубен Заргарян, радник міністра закордонних справ Нагірно-Карабахської республіки (НКР).

- Нагірний Карабах, як звичайно, розглядають окремо від проблем Абхазії, Південної Осетії і Придністров'я. Тобто, коли кажуть про визнання незалежності цих республік, НКР не згадують. Чому, на ваш погляд, склалася подібна практика?

- Я не бачу ніяких підстав для того, щоб не включати Нагорний Карабах в список держав, які незабаром можуть і повинні бути остаточно визнані. НКР має набагато більше історичних та міжнародно-правових підстав для визнання, ніж Косово. Взагалі не дуже зрозуміла позиція деяких українських політологів, які намагаються «списати» питання визнання Нагірного Карабаху тільки на Вірменію. Хочу нагадати, що Україна є правонаступницею Радянського Союзу і, тим самим, несе відповідальність за ті рішення, які були прийняті ще в СРСР. Нагірний Карабах був протиправно анексований Азербайджаном в 1921 році за згодою Кавказького бюро більшовицької партії. Тим самим, Україна як правонаступниця СРСР має безпосереднє відношення до цього протиправного рішення і несе відповідальність за його виправлення, тобто за остаточне визнання НКР.

- НКР на даний момент визнана якою-небудь державою?

- Де-факто Нагорний Карабах вже визнаний багатьма. Питання юридичного визнання, думаю, це питання недалекого майбутнього. У сучасному світі навряд чи коректно і політично далекоглядно ігнорувати незалежність НКР.

- Що Ви конкретно маєте на увазі, коли говорите, що «НКР визнана де-факто»?

- НКР проводить активну зовнішню політику, вступає в зносини з іншими державами і міжнародними організаціями, направляє своїх офіційних представників для ведення переговорів, бере участь в роботі міжнародних організацій і конференцій, укладає міжнародні договори. Міжнародна практика свідчить про те, що світова спільнота не визнає НКР частиною Азербайджану.

- Постійно можна почути по обидва боки заяви про мілітаризацію Вірменії та Азербайджану. Чи велика найближчим часом можливість військового конфлікту?

- Так, на жаль, ми можемо констатувати, що в Азербайджані постійно звучать заклики почати нову війну і навіть джихад проти Нагорного Карабаху та Вірменії. Більш того, лунають заклики стерти з лиця землі і Нагірний Карабах, і Вірменію. Систематичні заклики офіційних представників Азербайджану до знищення Вірменії і Нагірного Карабаху демонструють його справжні наміри і йдуть в розріз з цінностями світової спільноти. А тому, вони повинні бути засуджені світовою спільнотою.

Я вважаю, що в доступному для огляду майбутньому війна навряд чи можлива, тому що в регіоні існує баланс сил. Нагорний Карабах і Вірменія мають досить військових способів для нейтралізації планів Азербайджану по розв'язанню нової терористичної інтервенції. Думаю, що якщо Азербайджан був би впевнений в своєму бліцкригу, то він, звичайно, почав би цю війну. Але азербайджанська армія не дотягує до тих стандартів, які могли б гарантувати їм успішні військові дії, в першу чергу, бліцкриг. У разі тривалої війни Азербайджан, безсумнівно, буде засуджений міжнародною спільнотою. Цікаву оцінку обороноздатності НКР дав експерт зовнішньополітичного ради США Уейн Меррі, який підкреслив, що військова перемога Азербайджану виключається. На його думку, «Нагорний Карабах являє собою неприступну фортецю, ще більш укріплену вірменськими військовими підрозділами. Навіть американська армія зіткнеться з труднощами при атаці цієї фортеці ». Американський експерт зазначив, «з точки зору бойової підготовки вірменські підрозділи в багато разів перевершують противника. Не секрет, що у вірмен є армія, а у Азербайджану - тільки збройні сили »Таку думку превалює серед багатьох військових експертів в світі.

- ВУкаіни обговорюється тема застосування «прецеденту Косово» до Абхазії, Південної Осетії і Придністров'я, але не НКР. Як Ви вважаєте, позіціяУкаіни щодо Нагірного Карабаху взагалі змінюється з роками? І чи може вона змінитися в найближчому майбутньому?

- Це питання не до мене - я ж не презідентУкаіни ... Україна - співголова Мінської групи ОБСЄ з врегулювання азербайджано-карабахського конфлікту. Інші два співголови - Франція і США. Але переговори в цьому форматі зайшли в певній мірі в глухий кут. В першу чергу, тому що Нагірний Карабах, де-юре будучи стороною переговорного процесу і конфлікту, де-факто відсторонений від переговорів в Мінській групі ОБСЄ. Тим самим порушено офіційний формат переговорів, які повинні проходити в тристоронньому форматі - НКР, Азербайджан і Вірменія. Без участі Нагірного Карабаху ніяке врегулювання конфлікту неможливо. Відповідно до норм міжнародного права, реальний шлях до врегулювання конфлікту, шлях до миру і стабільності в регіоні - це якнайшвидше остаточне юридичне визнання міжнародною спільнотою державної незалежності НКР і участь НКР в переговорах. Мета переговорів і врегулювання - взаємне визнання двох держав НКР і Азербайджанської Республіки і підписання мирного договору між НКР і Азербайджаном, що відповідає інтересам карабахського і азербайджанського народів.

- Вірменія досі не визнала НКР. Ситуація зі ставленням Вірменії до цього питання змінюється?

- Так, буквально днями діючий президент Вірменії Роберт Кочарян заявив, що в разі продовження «торпедування» з боку Азербайджану переговорів в Мінській групі ОБСЄ, Вірменія може визнати Нагірний Карабах. Те, що Вірменія поки що не визнала Нагірний Карабах - це форма компромісу, тим самим дається можливість Азербайджану зберегти своє обличчя і, може бути, першим визнати Нагірний Карабах! На мій погляд, саме Азербайджан зацікавлений в цьому. Він може таким чином продемонструвати свою миролюбну позицію. Після цього визнання, яке має бути відправною точкою переговорного процесу, а не кінцевою, можна буде вже значно простіше і швидше вирішити ті складні проблеми, які існують у врегулюванні конфлікту. Це питання спірних територій, біженців та спірних кордонів.

- Скажіть, а що за спірні території існують у НКР і Азербайджану?

- На жаль, в світі більше відома азербайджанська трактування окупованих територій, тобто тих реінтегрувати територій Нагірного Карабаху, на які претендує Азербайджан. Існує ще й цілий ряд територій на півночі Нагірного Карабаху, окупованих в даний час Азербайджаном. З цієї території були вигнані всі вірменські жителі, Азербайджан здійснив на цих вірменських землях етнічну чистку. При вирішенні питання про спірні території необхідно буде вирішити і питання Північного Нагірного Карабаху, і, природно, повернення вірменських біженців на ці території. Необхідно відновлення територіальної цілісності саме Нагірного Карабаху.

- Рубен Олександрович, який Ваш прогноз розвитку ситуації навколо НКР з визнанням деякими країнами незалежності Косово?

- Остаточне юридичне визнання міжнародною спільнотою демократичної і життєздатної НКР повністю вписується в сучасні реалії. Я вважаю, що потрібно говорити про «карабаському прецедент незалежності» і карабаському державі, які вже давним-давно відбулися. Було б логічно говорити про визнання, в першу чергу, Нагірного Карабаху, який має набагато більше підстав для визнання своєї незалежності! Для НКР міжнародним прецедентом, в більшій мірі, є не Косово, а Чорногорія і Східний Тимор. За рівнем демократичного розвитку НКР набагато випереджає Косово, а Сербія випереджає Азербайджан. Керівництво Азербайджану знаходиться в паніці від того, що карабахський прецедент незалежності має набагато більше очевидних міжнародно-правових та історичних підстав, ніж косовський.

Розмовляв Олег Горбунов

Перемога Еммануеля Макрона на президентських виборах і його партії "Вперед, Республіка!" Привела до Національних зборів величезна кількість нових депутатів, які не дуже розбираються в парламентській діяльності. 418 з 577 депутатів ніколи не засідали в Національних зборах, тобто три чверті всього складу нижньої палати парламенту.

З наближенням президентських виборів вУкаіни загострюються дискусії про те, якою має бути політика в культурній сфері. Вони далеко виходять за корпоративні рамки, так як пов'язані не тільки з галузевої тематики, а й зі шляхами розвитку країни. Ключові конфлікти в цій сфері відбуваються навколо фільму «Матильда» Олексія Учителя і балету «Нурієв» Кирила Серебреннікова.