Коефіцієнт на скрутність

Оля800, скрутність, вона або є або її немає. Це не залежить від того демонтаж це або монтаж.

Ось і я так завжди вважала. А тут ось новини. І ще кажуть: "Знайдіть підтвердження, що на установку лісів (які на думку замовника ремонтними та будівельними роботами НЕ вляются), а також на демонтажні роботи поширюються коефіцієнти на скрутність!" Доведіть, що ви не жираф.

А що демонтуємо?

Оля800, крім того, в ПОС повинно бути зазначено, які роботи виконуються в умовах обмеженого простору.

Оля800, зараз вам сказати нічого не можу, але завтра точно відповім на ваше запитання. Теж виникало таке питання, але документація вся на роботі

Оля800,-задає вопрос..к якого КОНКРЕТНОМУ виду робіт ставляться ТОДІ роботи з розбирання конструкцій? Тоді і ремонтні це НЕ будівельні ..- там майже всюди демонтаж. З завтрашнього дня скасовуємо на них коеф-ти на скрутність. а вони імеют' місце бить..по того ж МДСи ..

Коефіцієнти на скрутність поширюються на умови виконання робіт, а не на вид робіт. Це не коефіцієнти по Техчастина. 3. Проведення ремонтних і інших робіт на відкритих і напіввідкритих виробничих майданчиках в обмежених умовах: з наявністю в зоні виконання робіт діючого технологічного обладнання або руху технологічного транспорту. Зверніть увагу на кінцівку. Якщо дані умови є, то отримаєте письмове підтвердження у технагляду замовника і зафотографіруйте факт руху техтранспорта або роботи обладнання, якщо у вас сорому не прописана в ПОР.

Добридень! Підкажіть чи можна застосовувати коефіцієнт на скрутність при використанні збірників Террі при виконання робіт по ремонту дороги?

а МДС38 або МДС35 почитати самостійно ніяк?

в 38 близько для робіт по ремонту доріг немає нічого в 35 теж. Дивився тих частина теж нема. Як бути?

все знайшов в МДС 38 1,15 П.7 Ремонт інженерних мереж і споруд, а також об'єктів житлово-цивільного призначення в умовах обмеженого простору забудованої частини міста.

Smetatata, а ви її зсередини або зовні ремонтуєте? І якої висоти вона? На якій висоті вони виконуються? Яким цеглою, розчином?

На роботи всередині труби коефіцієнт 1,5 (так як температура вище 40 градусів). Коефіцієнт 1,15 до зовнішніх робіт. Висота 48 м. Розчин звичайний цементний.

Підкажіть пжл, начебто я десь Новомосковскла що при роботах на діючому підприємстві, на роботи зі збірки дорожніх робіт теж береться коефіцієнт на скрутність. Я помилилася або все таки це десь написано?

Так у вас все-таки що: діюче підприємство (реконструкція, ремонт) або дорожні роботи?

ОксанаП, ви не відповіли на питання Тобто у вас будівництво або ремонт доріг, або ви використовуєте 27 зб. на якісь роботи при будівництві / ремонті будівлі / приміщення?

відповіла дівчина, косяк тут з цитуванням є в опр. браузері

Допоможіть з коефіцієнтом на роботу прокладка каналізації прям перед взлетка аеропорту (роботи будуть ускладнені злетами літаків роботи будуть проводитися в "вікнах") Теми підходящої для таких питань більше не знайшов.

GaryP, вам же відповіли ще тут

ці відповідь і поряд з істиною не стояли, в мдс є тільки про тунелі ніби як метро! Траншею прокапали треба прям перед взлетка, вікно пару годин, без техніки (небезпечні умови вважаю)

ви так стверджуєте, як -будто істину знаєте? Ще раз повторюся, що зможете довести, то і буде в підсумку в кошторисі.

Хлопців як дурневі обьясните: утеплюємо техповерх (горищне приміщення) висота 1.5м на скрутність що можна взяти і чим обгрунтувати? (Або де почитати про це можна?)

Обмежені умови в забудованій частині міст характеризуються наявністю трьох із зазначених нижче чинників: - інтенсивного руху міського транспорту і пішоходів в непосредственнойблізості від місця робіт, що обумовлюють необхідність будівництва короткими захватками з повним завершенням всіх робіт на захватці, включаючи відновлення зруйнованих покриттів і посадку зелені; - розгалуженої мережі існуючих підземних комунікацій, які підлягають подвескеілі перекладання; - житлових або виробничих будівель, а також зберігаються зелених насаджень в безпосередній близькості від місця робіт; - обмежених умов складування матеріалів або неможливості іхскладірованія на будівельному майданчику для нормального забезпечення матеріалами робочих місць; - при будівництві об'єктів, коли щільність забудови об'єктів превишаетнорматівную на 20% і більше; - при будівництві об'єктів, коли відповідно до вимог правілтехнікі безпеки, проектом організації будівництва передбачено обмеження повороту стріли баштового крана.

Шайтан, при чому тут якщо питання було про обмеженості роботи (висота 1,5) на горищі

А горище в будівлю яке знаходитися не в забудованій частині міста? Я просто іншого визначення обмежених умов не знаю ще. Якщо є де почитати вкажіть.

Шайтан, вибачте, але мова не про забудованої частини міста, а про конкретні умови роботи в певному приміщенні. так що Galina53 права. та й питання не актуальне вже швидше за все

А як тоді обґрунтовувати замовнику коефіцієнт на скрутність? Скрізь Новомосковскл що має бути 3 фактори з вище перерахованих і то обґрунтованих. Сам не стикався, але цікаво стало якщо проекту немає і треба провести розрахунок вартості робіт на горищі висотою 1,5 м з коефіцієнтом на умови праці, замовник потім буде в праві виключити з кошторису цей коефіцієнт через те, що під ці три фактори?

а тепер дивимося до якого пункту це примітка відноситься. Там підпадає лише кілька пунктів з усіх перерахованих. Це роботи поза будівлями. для роботи всередині будівель дані умови не критичні

Шайтан, з відповіді в "Консультації та роз'яснення" Вісник 8 (45) з приводу того, чому в 35 МДС відсутня Вас коефіцієнт:

Добрий вечір. Допоможіть будь ласка. Ситуація така: проводиться капітальний ремонт 3-поверхового пристроя. В період ремонту будівля звільнено від меблів. Підрядник виставляє кошторису з коефіцієнтами на умови виробництва МДС35 пр.1 т.1 п.1 .; МДС35 пр.1 т.1 п.2; МДС35 пр.1 т.1 п.3 .; МДС35 пр.1 т.1 п.4. (Всі кошториси з різними коефіцієнтами). Від МДС35 пр.1 т.1 п.1.; МДС35 пр.1 т.1 п.3 .; МДС35 пр.1 т.1 п.4. вдалося відбитися, тепер підрядник до всіх кошторисів застосовує коефіцієнт МДС35 пр.1 т.1 п.2 (МДС35 пр.1 т.1 п.2._Проізводство будівельних та інших робіт в існуючих будинках і спорудах, звільнених від обладнання та інших предметів, заважають нормальному виконанню робіт). На питання обґрунтувати вибір даного коеф-та відповідь: я ж не застосовую 1,35. Чи існують якісь вимоги для застосування даного коефіцієнта?

Тобто цього обгрунтування: вам недостатньо?

Галина, я не зовсім розумію суть цього обґрунтування. Мені здавалося, що якщо в будинку немає обладнання, меблів та взагалі на даний момент часу воно повністю передано підряднику для виробництва СМР то немає ніякої тісноти (виконання робіт ніщо не заважає), назад меблі й устаткування встановлюватися не будуть. Можливо я звичайно помиляюся.

Kатеріна, а які види робіт проводяться?

кодировщик, демонтаж, обробка повністю, пристрій покрівлі, заміна опалення, пристрій входу.

Тут про скрутність тільки три сторінки, а є ж і ще одна, аж на шістдесяти чотирьох: спасибі Вам, я ще новачок, знайшла тільки цю тему (((спробую там знайти свою ситуацію

А виявилося, що є (крім робіт, розцінений по ТЕР46 і Террі)

кодировщик, що заважають нормальному виконанню робіт, там виробництву робіт нічого не заважає. Вообщем навіть прочитавши другу тему, я так і не переконалася в необхідності застосування даного коефіцієнта або незастосування. Потрібен ПОС.

Kатеріна, Для нормального проведення робіт необхідно мінімальні допустимі розміри приміщення. дивіться САНПиН ТБ І якщо є затверджений ПОС або ППР прапор в руки. А детально має в завданні прописуватися ..

Kатеріна, ось ви мені скажіть чому побілка (або забарвлення) в Терра дорожче ніж в ТЕР. Як ви думаєте? Просто дайте відповідь конкретно - чому дорожче? Повірте не тому, що розробники Террі дурніші розробників ТЕР. Чекаю відповіді, потім і поговоримо.

Допоможіть будь ласка. Не можу збагнути. Який коеф. на скрутність можна поставити якщо у мене буде працювати як мінімум 4 організації в невеликому будинку. Вони ж будуть все одно один одному заважати. Мені потрібен коеф вище.

ну і ставте коеф. 4. вони не образяться.

Так головне щоб я не образилася))))). А якщо серйозно?

Це ви серйозно? з таким питанням? Або приколюєтеся?

vladnik, Ага серйозно. Я на роздоріжжі. Голову вже собі забила. Буває. Нічого не зробиш))))

Ну тоді ваш коеф-т "в вікно". см. табл. МДС.

СветІК83, вважаєте просто кошторис. віддаєте роботу ОДНОМУ генпідряднику. а він вже буде вирішувати, коли, кому і скільки працювати. для цього йому ППР належить розробити, з графіком робіт, щоб не вийшло, що обробка зроблена, а потім прийшли електрики з сантехниками і вентиляционщиков і почнеться. дайте нам допработи на обробку, нам її суміжники зіпсували.

Велике вам дякую. Вибачте за дурне питання, але таке буває. У легких питаннях встаєш в стопаря))))

dozor, спасибі, але у мене будівельні роботи

Добрий день, будь ласка, підкажіть правильність застосування коефіцієнта на скрутність для 44 збірки (Підводно-будівельні (водолазні) роботи.

Natalya, все До в ТЧ

dozor, а якщо підприємство чинне? Потрібно провести днопоглиблювальні роботи причалу. У ТЧ таких умов немає.

а що з МДС35 виключили вже коеф на скрутність?

Серьга, ну тільки якщо це "Проведення ремонтних і інших робіт на відкритих і напіввідкритих виробничих майданчиках в обмежених умовах ..", де борознять на просторах акваторії всілякі суду. моя думка, що в ТЧ і так досить До на умови праці.

ТЧ додаток 44.6 (41 умова застосування к-тів) наприклад п.3.25 Робота на річках і водоймах з пропуском судів

Чи правий експерт. Проектом на кап. ремонт мереж електропостачання передбачений коеф. на скрутність к = 1,15 (Ремонт інженерних мереж і споруд, а також об'єктів житлово-цивільного призначення в умовах обмеженого простору забудованої частини міста). Велика частина розцінок з монтажного збірника (М8). Зауваження експертизи: викл. к = 1,15 на скрутні умови. т.к на монтажні роботи ці умови не поширюється. Хоча до цього прекрасно пропускали, було загальне розуміння того, що умови обмеженості поширюються на всі види робіт, незалежно від застосування 33 збірника або 8.

benkindorfa, а в МДС 37 даний коефіцієнт є?

benkindorfa, прав експерт. на монтажні не застосовується. Є інші До на скрутність.

Підкажіть будь ласка, який коеф-т на скрутність потрібно брати при ремонті квартири після затоплення.

kukla, як який? Він там один.

kukla, як при звичайному ремонті. їх не так багато 1,2 МДС35 пр.1 т.3 п.1._Проізводство ремонтних робіт в існуючих будинках і спорудах, звільнених від обладнання та інших предметів, що заважають нормальному виконанню робіт для ТЕР. Терме (раптом електрика). і т.д. нічого нового не придумали.

Підкажіть будь ласка на об'єкті проводяться ремонтно-будівельні роботи, приміщення повністю звільнені від обладнання, обмеженості немає. На окремій ділянці при монтажі водопроводу тільки скрутність є. Згідно МДС35 пр.1 т.2 п.2. ставимо к = 1,35, замовник виключає, пояснюючи це тим що у нас в договорі це не прописано. Чи правий Замовник? і чи можна якось відбити цей коефіцієнт?

andain, договір то ми не бачили. Хоча там повинна бути рядок "згідно діючих норм і правил" застосування коефіцієнта входить до складу робіт при певних умовах.

Aleksej, тобто якщо у мене є такі рядки в договорі я можу на це посилатися? і не важливо прописано конкретно про скрутність так?

andain, тільки доводьте, що це є насправді. І відповідає застосуванню.

Коефіцієнти, наведені в кошторисі. не мають обґрунтування (не мають посилання на пункт директивного документа), звідси висновок - ці коефіцієнти індивідуальні, ні з ким не узгоджені і застосування їх досить дуже сумнівно, а скоріше - неприпустимо.

ЮліяГаліна, ще в парочці тим відмітьтеся. в кошторисі на ремонт роздягальні, душової та сан.узла підрядник застосовує коеф. МДС 38 пр.3. п.1 (1,2) і ще МДС 35 (1,15. 1,25). У мене питання з приводу коеф. 1,2, чи можливо як то його прибрати з кошторису. підрядник говорить це бюджетний коеф. який нам необхідний, тому що поруч залишаються діючі приміщення, і пропонує взяти взагалі коеф. 1,35. Є який-небудь вагомий аргумент що б прибрати цей коеф.

ksyubolshakova93, обґрунтування застосування тих чи інших коефіцієнтів на умови робіт прописують або у відомості робіт або в тех.задания або в ППР, і має бути погоджено з Замовником.

Згідно МДС35 це обґрунтовується в проекті, РВ і ППР ні при справах, ksyubolshakova93, з цього якщо в проекті не ні слова про стиснення - фигвам, а не стесненностсь.Прочітать про це можна в примітках до таблиці з коефіцієнтами. ---------------------------------------------

Пункт нагадай, де про це сказано. І проектів на ремонт не роблять, найчастіше це ДВ або ТЗ, де сам Замовник повинен написати умови виконання робіт. Або узгоджувати ППР, де йдеться про умови робіт.

Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, чим можна обгрунтувати коеф. на скрутність МДС35 пр.1 т.1 п.4._Проізводство будівельних та інших робіт на відкритих і напіввідкритих виробничих майданчиках в обмежених умовах: з наявністю в зоні виконання робіт діючого технологічного обладнання або руху технологічного транспорту Працюючи по влаштуванню асфальтованому майданчику ведуться на діючому підприємстві зв'язку. Поблизу (приблизно 3 м) від нового майданчика знаходиться супутникова приймально-передавальна антена і метрах в 2 знаходиться фундамент відтягнення АМС, також на майданчику на глибині 1 м проходять оптико-волоконні кабелі, на глибині 1,5 м водопровід.

Повинен бути ПОС

це не є стисненістю при вашому виді робіт

Nataly8787, якщо відсутня ПОС, складіть ППР, в якому покажіть все, що ви перерахували. Внесіть умова "скрутність" і узгодьте у замовника (технагляду).

Вітаю! До розцінки ферми 10-06-048-07 "Прокладка волоконно-оптичних кабелів в каналізації в трубопроводі по зайнятому каналу" застосував коеф. 1,35 МДС35 пр.1 т.2 п.2 "Виробництво монтажних робіт в існуючих будинках і спорудах в умовах обмеженого простору: з наявністю в зоні виконання робіт діючого технологічного обладнання (верстатів, установок, кранів і т.п.) або предметів, що захаращують (лабораторне обладнання, меблі і т. п.), або руху транспорту по внутрішньоцеховим шляхах. ", тому що каналізаційний колодязь вважаю спорудою із стисненими умовами. При перевірці мені було зроблено зауваження, що до колодязя не належать ті умови, що прописані після двокрапки і цей коефіцієнт не підходить. Було запропоновано використовувати коеф. 1,15 МДС35 пр.1 т.2 п.4 "Виробництво монтажних робіт на відкритих і напіввідкритих виробничих майданчиках в обмежених умовах: з наявністю в зоні виконання робіт діючого технологічного обладнання або руху технологічного транспорту". Як довести, що я прав (якщо це так).

Kreed, я теж вважаю, що ви не праві. це зовнішні мережі! а для цього є свій коефіцієнт

що за коефіцієнт? якщо ви про т.ч.1.10.100 (А, Б, В) "При протягуванні кабелю в каналізації через колодязь" - це я врахував.

Kreed, ну тоді послухайте ради замовника. Цього разу він має рацію.