Як йде пенсійна реформа

Інтерв'ю з заступником міністра фінансів Белою Златкис про хід пенсійної реформи вУкаіни.

- Зараз стали відомі підсумки конкурсу. Чому так багато компаній?

- Виключно тому, що на конкурс подали заяву 55 керуючих компаній, показники яких за капіталом, досвіду і кваліфікації відповідають встановленим законом і постановою Уряду. У комісії [яка розглядала заяви] не було права їм відмовити. Ми очікували, що компаній буде менше, виходячи з оцінок ФКЦБ, скільки компаній відповідали вимогам конкурсу. Однак виявилося, що частина учасників ринку збільшили капітал, найняли фахівців і можуть претендувати на пенсійні гроші. В результаті було подано 60 заяв. Одна заява не прийняли в Міністерстві фінансів, тому що воно було складено з порушеннями: документи не були нотаріально завірені, у 4-х компаній були збитки, інші пройшли конкурс. Був не просто кворум, працювали всі члени комісії, крім одного, він був відсутній. Всі чотири представники Громадської ради були присутні і активно працювали чотири дні. Виявилося, що туди входять компетентні фахівці і сам орган дуже працездатний.

- Чи не забагато компаній?

- Ми, як державний орган, не повинні відбирати керуючі компанії, наше завдання перевірити відповідають вони висунутим вимогам чи ні. Будучи економістом, скажу що, на мій погляд, це досить багато. Будемо сподіватися, що громадяни з самого початку почнуть цікавитися докладними характеристиками роботи компанії: досвідом роботи, персоналом, капіталом, і усвідомлено зроблять свій вибір. Адже на ринку вже працюють компанії, які управляють коштами не перший рік і керують мільярдами. Ви можете дізнатися, які результати вони показували в колишні роки і якими засобами керують.

- Як Ви вважаєте, чи вдасться в цьому році в повному обсязі реалізувати програму з передачі коштів з ПФР в КК? Населення встигне прийняти рішення?

- У громадян буде не такий вже короткий термін. Прем'єр-міністр доручив розглянути питання з термінами, щоб громадяни змогли вчасно отримати виписку з пенсійного рахунку. Громадянам годі й чекати листи, а піти до Пенсійного фонду. Однак потрібно час, щоб подумати і прийняти рішення, тому терміни для населення будуть перенесені.

- Чи передбачає Мінфін проводити будь-яку інформаційно-роз'яснювальну кампанію з інформування громадян про пенсійну реформу і пропоновані послуги з розміщення заощаджень?

- Ви прикидали як розпорядяться засобами "мовчунів"? Як з ними впорається Зовнішекономбанк?

- Мінфін переймався не тільки питанням збереження коштів "мовчунів", але і коштів тих громадян, хто передасть їх керуючим компаніям. Адже ми уповноважений орган з пенсійної реформи. Як ви знаєте, закон вимагає обов'язкового страхування від усіляких ризиків втрати активів. Звичайно, ніхто не може застрахувати від ризику зниження вартості активів. Сьогодні акція коштує стільки-то, завтра вже стільки-то тут ми нічого вдіяти не можемо, це ринок. Але застрахуватися від повної втрати коштів реально: договір страхування є обов'язковим документом при роботі з пенсійними накопиченнями.

- Чи означає це, що через рік Мінфін розповість, хто і скільки заробив на пенсію?

- Очікується, що значний обсяг пенсійних грошей КК вкладуть в держпапери. Чи не призведе масштабне інвестування пенсійних коштів в ДЦП в довгостроковому періоді до вибуху цього ринку?

- Сьогодні на ринку досить інструментів для інвестування пенсійних накопичень?

- На сьогоднішній день таких цінних паперів явно недостатньо. Інвестор буде не просто вибирати, а керуватися великою кількістю обмежень, які прописані в законодавстві. Будь-який папір керуюча компанія купити не зможе. Крім вимог до якості активів, є ще вимоги щодо диверсифікації портфеля, тобто не можна купити весь бізнес не більше 25% паперів, що обертаються на ринку. Дотримання цих правил в щоденному режимі перевірятиме спецдепозитарій.

- Чи планує уряд подальші кроки по переходу від перераспределительной пенсійної системи до накопичувальної? Що буде слідом за цією реформою?

- Як можна буде оцінити хід пенсійної реформи через рік-два?

- Перші два роки хід реформи, швидше за все, можна буде відстежувати за організаційним принципом. Дати ж справжню оцінку ходу реформи можна буде тільки за результатами: дало це можливість заробити на пристойну пенсію. Для цього має пройти кілька років, щоб було видно, що люди заробляють, чи вийшла зарплата з тіні, чи прийшов працівник до роботодавця і зажадав чи виплату заробітної плати через касу зі сплатою всіх податків (або як і раніше отримує її в конверті). Кінцева мета реформи полягає не тільки в тому, щоб налагодити систему або щоб гроші пішли на фінансування дефіциту бюджету, тим більше що у нас п'ять років профіцитний бюджет. Її сенс у тому, щоб спробувати дати можливість майбутнім пенсіонерам заробити на більш гідну пенсію, ніж сьогодні.

- Ну і гроші вдасться залучити в економіку?

- Окремі фінансисти бачать мету реформи в тому, що з'являються довгі гроші, які піднімають економіку країни. Я не відношу себе до цинічних людям. Вважаю, що головна мотивація це можливість заробити на пенсію. Адже нічого нового в економіці не проявилося. Це гроші вже знаходяться в економіці, наприклад у вигляді відкладеного попиту.

- Зараз пропонують знизити ЄСП для тих громадян, хто сам відкладає на пенсію в приватні пенсійні фонди? Ця ідея обговорюється в уряді?

- Раз громадськість це питання обговорює, то значить, що якась дискусія з цієї проблеми вже йде. У різних країнах існують різні підходи до цього питання. У нас йде полеміка навколо ЄСП, його могли б платити краще, ніж сьогодні. Проте, поки я не бачу серйозних аргументів на користь зниження ЄСП, якщо це пов'язувати із стимулюванням громадян для участі в приватному пенсійному страхуванні. Інша справа, що існує цілий ряд податків і проблема подвійного оподаткування, яку хочуть зняти пенсійні фонди. Точно так же страхові компанії хотіли б мати більш стимулюючий податковий режим. Вважаю, що до питання зниження податків треба ставитися обережно (це все-таки база майбутньої пенсії), але і не дуже консервативно повинна бути мотивація платити податки.