Erosie з графіті сталося те ж саме, що і з американськими гамбургерами і скейтбордінгом
На виставці «Синтез і Інтеграція» в числі інших художників представив свої роботи Ерон Erosie - відомий вуличний художник з Голландії. Erosie відрізняється своїм неповторним стилем, який ніяк не можна загнати в рамки графіті, і оригінальними ідеями, які не просто дивують, але змушують задуматися. Його вважають одним із засновників стріт-арту, хоча сам він взагалі не використовує цей термін.
На відкритті виставки ми поговорили з Erosie про свободу творчості, про розмітку на московських дорогах, про лихих 90-х і навіть про дзен-буддизмі.
FL: Ти застав графіті в Європі практично біля самого витоку субкультури. У чому, по-твоєму, сьогодні полягає різниця між європейською та американською школами графіті і чи є вона взагалі?
Erosie: Поява Інтернету дуже сильно вплинуло на ситуацію в світі. Все стало розчинятися один в одному. Ти в будь-який момент можеш подивитися, що і як роблять інші художники. Наприклад, ти можеш побачити роботу в Москві і щось подібне може з'явитися на седующій день в Лондоні. В останні десять років Інтренет прискорив всі процеси, і це явище, безумовно, має побічні ефекти. Раніше такого всеосяжного запозичення не було, і, щоб побачити графіті, тобі потрібно було кудись спеціально їхати, фотографувати, потім ти розглядав фотографії, зберігав їх. Це був цілий процес.
FL: Тобто ти їздив в інше місто, щоб зняти якусь роботу?
Erosie: Так. Раніше це вимагало фізичних зусиль, а тепер це, скоріше, віртуальна практика. Наприклад, ти бачила останню роботу Бенксі? - Напевно на моє запитання ти відповіси «так». Але ти бачила її в Інтернеті, а наживо немає. Раніше і в Бразилії, і в Нідерландах, і в будь-якому іншому місті був свій стиль, і ти їхав, щоб побачити його на власні очі.
FL: Це як різні мови в різних країнах.
Erosie: Так, вірно! Але Інтернет все уніфікує. Тепер багато хто намагається малювати в нью-йорском стилі. З графіті сталося те ж саме, що і з американськими гамбургерами і скейтбордінгом - все це дуже швидко перекинулося в Європу. Хоча я все одно не стану заперечувати, що деяким країнам вдається зберігати автентичність, і Україна і Україна в їх числі.
FL: А як ти думаєш, чи вплинула історія з Інтернетом на твою творчість?
Erosie: Безумовно. Крім локальної сцени, на мене вплинули і школи інших країн. Найбільше - паризька, амстердамська і лондонська. Однак тут же варто зауважити, що на Париж дуже сильно вплинув Нью-Йорк, а майже вся Східна Європа орієнтувалася на Берлін. Скільки б ми не скаржилися на Інтернет, райтери різних країн все одно будуть мати свій стиль. Субкультура складається з різних людей, і, до речі, виставка «Синтез і Інтеграція» гарний тому приклад. Тут зібрані роботи абсолютно різних художників, вони розрізняються не тільки стилями, але і тим, звідки вони приїхали: Stash - з Америки, Mode2 - з Франції, я з Голандії, є хлопці з Берліна і, звичайно, Укаїни. Це дуже веселе поєднання. Тут можна побачити, наскільки ми всі різні, а при цьому всі пов'язані графіті-бекграундом.
FL: Я якраз хотіла запитати, чи вважаєш ти себе графіті-художником.
Erosie: Ні, я більше не є графіті-райтером. Від цього залишився тільки псевдонім, але я можу малювати і під своїм власним ім'ям. Ім'я не впливає на якість роботи, якість полягає в самій роботі. Зараз вже я не можу уявити, що мої роботи будуть тільки на графіті-виставках. Я не хотів працювати в єдиному стилі, хоча, безумовно, для мене особисто, графіті має велике значення. Це частина мого життя протягом останніх 20 років. І воно продовжує на мене впливати.
FL: Розкажи про цей вплив, це все тому, що графіті стало відправною точкою твоєї творчості?
Erosie: Не тільки, просто культура графіті наповнена дуже потужною енергією. І вона мене не відпускає. У будь-якому випадку графіті як елемент буде присутній в моїх роботах завжди. Це складно пояснити або порівняти з чим-небудь іншим. Наприклад, я займався ілюстраціями, навіть створював роботи для дитячих книжок, але не можу сказати, що це сильно мене захоплювало. Мені знадобилося багато часу, щоб піти від графіті як такого, об'єднати всі, що я вмію, і почати працювати в новому напрямку.
FL: А що ти маєш на увазі під енергією графіті? Ти говориш про саму техніку, інструментах або ж про те, що, як правило, воно нелегально, наноситься дуже швидко?
Erosie: Я говорю про поєднання всіх цих речей. Для мене графіті - це знання, якими ти володієш. Тому що, коли ти малюєш, у тебе може бути начерк або скетч, але ти малюєш то.
FL. що у тебе в голові?
Erosie: Так! Це дуже важко, але, з іншого боку, це дуже доступно. Кожен раз, коли ти малюєш, ти береш щось з попередньої роботи, але кожен раз щось змінюється. ледь ледь. ледь ледь. І ось, якщо порівняти перший малюнок і п'ятий, вони виявляться дуже різними. Я перейняв цей метод і використовую його в своїх роботах. У цьому-то для мене полягає певна енергія.
Ще енергія графіті полягає в тому, що воно дуже доступно, у тебе немає ніяких кордонів: ти виходиш на вулицю, знаходиш місце і, якщо ти хочеш малювати, ти малюєш. Почуття свободи - ось ця енергія. І це в корені відрізняється від галерейного практики, коли тобі потрібно пройти багато щаблів, перш ніж твої люди побачать твої роботи.
FL: А ти пам'ятаєш, як вирішив об'єднати графіті з ілюстрацією і дизайном?
Erosie: Я пам'ятаю, як днем працював ілюстратором, а ночами малював на вулицях. Якось я задумався, а чому б не поєднати ці речі, чому б не перенести свої ілллюстраціі на вулиці: придумати персонажів, літери, сюжети - і все це розмістити на стінах міста! Тепер це називається стріт-артом. Зараз цей термін страшно популярний, але десять років тому такого поняття не було.
FL: А що змінило поява «стріт-арту»? Я говорю не про саме явище, а про термін.
Erosie: Графіті стало дуже доступним: з'явилося багато різних засобів, матеріалів, і через це розмаїття людям навіть не потрібен досвід, не потрібно розуміти, як що працює!
FL: Тобто ти хочеш сказати, що малювати стало просто?
Erosie: Так, і в якійсь мірі нудно. 20 років тому графіті було дивною штукою на вулиці. Воно не вписувалося в міське середовище, виникав конфлікт, конфронтація. Частина цієї енергії і полягала в цьому конфлікті.
FL: Тобі подобалося, що твої малюнки конфліктують з чимось? Я правильно розумію, що це питання не агресивного підходу, а взаємодії вулиці і малюнка?
Erosie: Так, я не мав на увазі агресивний підхід. Коли ти просто бомба будівля, це вандалізм. Але і у нього (вандалізму) є свої цілі, ти хочеш комунікувати з людьми, стати помітним. У кожній історії є свої сторони. Але тепер я по-іншому дивлюся на її правила: зараз художник через бажання бути успішним, концентрується на одному стилі роботи і постійно дотримується його, тому що, якщо він його змінить, це може не сподобатися публіці.
І для мене це теж частина гри - що вибере художник або я сам: чи зупиниться він на тому, що вже успішно і легко впізнається, або ж буде продовжувати експериментувати і творити, незважаючи на маркетинг. Природно, якщо ти дотримуєшся одного і того ж, щоб досягти певних результатів, потрібно налягати на маркетиг, а не на креативну складову. Тому мені цікаве питання про «чистоту» творчості в усіх її складних формах.
FL: Я Новомосковскла в одному з твоїх інтерв'ю, що ти залишав багато речей після того, як вони стали популярними. Так було, наприклад, коли ти малював тег-велосипед, протістуя проти «велосипедного» закону (в Голландії була спроба прийняти закон, за яким велосипеди можна було залишати в будь-якій точці міста, - прим. Ред.). Розкажи, що ти керувався? Ти перестав це робити тільки тому, що це стало популярним або були інші причини?
Erosie: Навпаки, я дуже довго робив одне й те саме, щоб це стало популярним. А потім, коли ці теги-велосипеди стали впізнаваними, я зрозумів, що вони несуть вже зовсім іншу енергію. Тобто спочатку я робив це, бо я так відчував, мені так хотілося; але, коли це стало популярно, я повинен робити одне і теж, тому що це стає популярно, а не тому, що я так хочу. Відчуваєш різницю? Я просто не захотів, щоб вся моя творчість обмежилася однією і тією ж монотонною роботою, і так я перестав наносити цей тег. Завдяки цьому досвіду, я знаю, наскільки важлива свобода в діях. Якщо ти володієш свободою, ти можеш зробити максимум!
FL: Незважаючи на те, що ти вже не вважаєш себе графіті-художником, ти продовжуєш використовувати псевдонім Erosie, розкажи, як з'явилося це ім'я і чому, пішовши від графіті-тематики в чистому вигляді, ти залишив за собою це прізвисько?
Erosie: Ерозія (голл. Erosie) - це руйнівний явище, але разом з тим воно створює нові форми каменів. Це досить сильна метафора. Також для мене важливо, що слово починається на «Е» і закінчується на «Е». Слово має дуже цікаву кільцеву форму, і я активно застосовую це в своїх роботах, так, наприклад, я намагаюся малювати ідеальний коло. Я довго тренувався, щоб рівна окружність виходила з першого разу. У підсумку, допомогли мені в цьому три елементи - думки, ідеї та досвід - їх баланс. Все як в дзен-буддизмі.
FL: Наскільки мені відомо, ти вже не перший раз вУкаіни, що змінилося з того моменту і що вразило тебе в цей раз?
Інші статті по темі: