Емір кустурица «вовк не готовий бути собакою

Емір Кустуріца: «Вовк не готовий бути собакою. Вовк повинен бути вовком »

Емір, величезне спасибі вам за можливість побувати на цьому фестивалі. Це кращий фестиваль з усіх, що я бачив за пределаміУкаіни. Мені дуже сподобався символ цього фестивалю - вовк проти поїзда - і слоган: «Зупини цей поїзд!». Як ви для себе розумієте сенс цього символу?

Це дизайн моєї дочки. Коли вони зробили цей дизайн - вовка і поїзд - я сказав їм, що повинен бути ще якийсь лозунг. І вона прийшла до мене з фразою: «Зупини поїзд». Це з реггі-музики.

Іван Кудрявцев: З пісні Боба Марлі.

Емір Кустуріца, фото: EPA / FLAVIO LO SCALZO

Іван Кудрявцев: У світовій кінематографії сьогодні - хто «поїзд», а хто «вовк»?

Я думаю, що світова кінематографія, як і будь-яка продукція в світі, повинна бути в рівновазі з природою людини. Це як виробництво їжі. Ви ж знаєте, що їжа є сфальсифікована і органічна, справжня. І моя ідея в тому, щоб виробляти «органічні» фільми. Які співзвучні тому, як людина сприймає світ. Які як би нападають на нас, не залишають байдужими. Адже ось коли людина дивиться, скажімо, голлівудський фільм, - він же навіть може і не дивитися його. Тобто це можна дивитися, заплющивши очі. Слухати цей звук хороший, вражаючий. І різниці між тим, що ти відчуваєш, заплющивши очі, і тим, що буде, якщо відкрити очі, - не буде ніякої. А фільми, про які я говорю, фільми, які дійсно потрібні людині, - ось їх так сприймати як раз неможливо: не вийде. Тому: в «поїзді» - все ті, хто веде світове кіно в прірву, а «вовки» - це ті, хто своєю силою і своєю дикістю зупиняють поїзд.

Інтерв'ю режисера Еміра Кустуріци каналу «Росія 24»

Іван Кудрявцев: Я зізнаюся вам чесно: я часто дивлюся голлівудське кіно заплющивши очі, тому що я засинаю. А засинаю я тому, що не можу впоратися з таким потоком візуальної інформації. А якщо це триває два з половиною години, то мій мозок не витримує: він відключається хоча б на кілька хвилин, щоб заснути. Ви маєте рацію їх дійсно можна дивитися, заплющивши очі.

Біда, що і українська кінематографія сьогодні повністю під впливом Голлівуду і Заходу. Вона втрачає оригінальність, і коли нині людина прилітає в Москву і їде з аеродрому по місту, то він бачить з усіма цими білбордами і декораціями місто, більше схожий на Х'юстон. І це єдине, що вам не потрібно робити. У вас великі традиції, велике мистецтво. У вас існує ціле поле видатних фільмів, які забуті вУкаіни. Це біг за ринком, який позбавлений будь-якого сенсу. Україна ніколи не була колонізована, але в сучасній російській людині - все колонізувати: його відчуття, його свідомість визначають голлівудські фільми. І тут він дійсно на неправильному шляху. І нові виходи, нові шляхи потрібні зараз, щоб ваша культура як слід оборонялася. Тут потрібно знайти якогось вовка, який поведе вас правильним шляхом.

Іван Кудрявцев: А у світовому житті, в світовій політиці, хто сьогодні «поїзд», а хто «вовк», - як вам здається?

Вовки - це ми. Ми охоронці. А поїзд ... Ви знаєте, це зовсім не той потяг, який налякав людей сто з гаком років тому в залі у братів Люм'єр, який в найпершому на світлі фільмі прибував на вокзал «Ла-Сьота», і люди лякалися, просто бо не розуміли, як це він так ось - рухається на них. Це інший поїзд. Який знищує все, що є культурою, все, що оригінально. І це моя ідея: нам потрібно боротися за «вовка» нашої культури. Вовка відрізняє те, що він не хоче бути собакою. Він не хоче робити те, що диктує йому Америка. Вовк не готовий бути собакою. Вовк повинен бути вовком.

Репортаж Івана Кудрявцева з фестивалю «Кюстендорф»

Іван Кудрявцев: Як сьогодні можна протистояти спробам колонізувати свою свідомість?

Деколонізувати. Ми повинні деколонізувати нашу свідомість. Центр, який ми відкриваємо з моєю донькою Дуней [Центр «Андрічград», - Прим. ред.], - це якраз центр культурної деколонізації. І це повинно відбуватися паралельно з розвитком економічних зв'язків між Україною, Бразилією, Індією і Китаєм. Ось цей процес, врешті-решт, і увінчається успіхом. Будь-які спроби якось підірвати економікуУкаіни через обвалення цін на нафту провальними. Ту ж економіку Сербії їм вдалося підірвати тільки через війну. Я боюся війни. І вони завжди щось таке зроблять, щоб затягнути вас в війну. Я не військовий стратег, але я думаю, що уУкаіни вистачить сил захиститися.

Іван Кудрявцев: Як сьогодні в Сербії народ ставиться до того, що відбувається з Україною? З якими думками серби дивляться сьогодні на нас?

Народ - 90% людей - я впевнений, відчувають вашу біль і співчувають вам. Але питання не в народі, а в тих, хто виробляє громадську думку, в тих, хто надає інший вплив, хто розповідає сербам, як добре їм буде в Євросоюзі. Я сам вважаю, що Сербії не потрібно в Євросоюз, вона і без нього достатньо європейська, але це вже концепти, реалізація яких давно запущена, і проти них важко боротися. Але все серби точно відчувають, що ці санкції - це те ж саме, що було з нами. Що це все - частина того ж самого походу на Косово, коли НАТО, створюючи «новий світовий порядок» для тих, хто поза традиції, і винищуючи тих, хто цієї традиції слід, була співучасницею руйнування трьох сотень православних храмів.

Трейлер фільму «Розмови з богами», в якому одну з новел зняв Емір Кустуріца

Іван Кудрявцев: Коли в Косово руйнували храми, які були корінням багатовікової історії сербського народу і взагалі - слов'янських народів, - це була війна з минулим. Стирання пам'яті. Сьогодні спроби «завоювати минуле» робляться знову і знову. Намагаються стерти пам'ять про Другу світову війну, стерти пам'ять про народи, які перемогли фашизм, намагаються якось цю пам'ять переписати, переінакшити. До чого ці спроби ведуть, на ваш погляд, - ось ця війна з минулим?

Емір Кустуріца, фото: Dominique Charriau / Getty Images

Іван Кудрявцев: Сьогодні ви показували нам культурно-освітній центр «Андрічград», який ви збудували в Вишеграді, поруч з тим самим мостом на Дрині, про який свою велику книгу написав ваш співвітчизник Іво Андрич [ «Міст на Дрині» - роман Іво Андрича, приніс йому Нобелівську премію в галузі літератури в 1961 році. - Прим. ред.]. Чому вчить сьогодні людей ця точка в просторі - міст на Дрині? Які уроки він підносить своїм мовчазним стоянням над водою?

Міст підтверджує стару тезу Достоєвського про те, що тільки найкрасивіші речі переживуть все. А він - один з найкрасивіших мостів в Європі. Він став втіленням сентиментальною заповітної мрії, одну людину, який, будучи сербом, викраденим з цих місць і зверненим в іслам, зробив блискучу кар'єру в Стамбулі, став візиром, одним з найвидатніших полководців Османської імперії [Мається на увазі Мехмед-паша Соколович, де- факто правитель Османської імперії в XVI в. поведений турками ще дитиною з боснійського села Соколович. - Прим. ред.]. Він звів міст над Дрині - річку, переправа через яку колись в далекому дитинстві розсікла його життя надвоє. І Достоєвський мав рацію, коли говорив, що тільки красиві і великі речі переживуть все.

Іван Кудрявцев: Ми можемо сьогодні побудувати міст замість того щоб воювати, як ви думаєте? Чи може міст перемогти війну?

Ми можемо замислити красивий і кращий світ, але у нас одна проблема: світ ділиться на людей, у яких добрі і злі наміри. Я пов'язую себе зі світом тих, у кого добрі помисли, але сьогодні в світі прокидаються речі, проти яких ми повинні оборонятися. Добру важко пробити собі дорогу. Міст - це як антибіотики. Їх придумали за десять років до початку Другої світової війни, а впровадили лише за два роки до її закінчення. На жаль ... На превеликий жаль! Сьогодні в світі пахне дуже великою війною. Але я знаю, що Україна не дасть цьому статися і не дозволить зруйнувати свою культуру тим, для кого культура не важлива. Я так боюся майбутнього ... Але я впевнений, що світ вистоїть на ідеї добрих справ, навіть під найсильнішим натиском зла.

Емір Кустуріца, фото: EPA / DRAGAN KARADAREVIC

Іван Кудрявцев: Завершуючи нашу розмову, я дуже хочу запитати вас про нові фільми, про нові проекти, якими ви зараз займаєтеся. Від яких зйомок, від якої роботи відволікає вас зараз ваш фестиваль?

Я зараз закінчив ще одну короткометражну історію, притчу, вона увійде в великий фільм, який я створюю, йдучи від фіналу до початку. Просувалося дуже важко. Проблем було багато: в якийсь момент дійшло навіть то того, що часу у мене не залишалося взагалі ні на що. Але це дуже гарний фільм. Він про любов і війну. Одна з притч у фільмі - про російсько-афганської війни. Про солдата, який носив молоко з далекої точки в казарму. І по дорозі він кожен раз підгодовував молоком виводок змій. Вони росли. І одного разу він йшов своєю дорогою, і найбільша змія напала на нього, і душила його так міцно, що він уже почав було прощатися з життям. Але раптом вона його відпустила. І коли він добіг до своєї військової частини, то виявив, що в його відсутність всіх його однополчан перебили вороги, а він сам залишився живий. Змія врятувала його. Одна притча про це, ще одна - про любов, і ще одна - про нашу війні, війні в Югославії 90-х років, біль від якої ніколи не відпускає мене.

Іван Кудрявцев: Як називається фільм?