Чому не можна буксувати на автоматі архів - honda accord - клуб шанувальників і щасливих

Завдяки рясно випав снігу сьогодні, при найменшому натисканні на педаль акселіратора передні колеса починають буксувати. А як відомо коробка автомат дуже не любить цього. Всі ми це вивчили напам'ять як отче наш! Але у мене питання: чому автомат не любить пробуксовки?
Коробка нагрівається. За рахунок чого? шестерінки також крутяться, як і при їзді без пробуксовки.
Тобто при навантаженні вона не ламається, а при відсутності навантажень відразу неполадки !!

Мені не зрозуміло. Поясніть будь ласка.

занадто швидко передачі перемикаються, фрікціони і масло в коробці починають сильно грітися. У таку погоду краще їздити на ручному режимі, щоб контролювати перемикання передач вручну. Так менше буде грітися з пробуксовкою.

Все одно не зрозуміло !!
По-перше, при пробуксовці передачі не перемикайтеся.
По-друге, чому масло нагрівається ??

Мені не зрозуміло. Поясніть будь ласка.

Наскільки мені відомо, сама по собі пробуксовка не страшна на автоматі, важливий факт різкого зчеплення з дорогою після пробуксовки.
Тобто буксуете ви на снігу і раптом різко виїжджаєте на сухий асфальт - ось це страшно, а так по-моєму нічого страшного.
Тим більше на автоматі у нас стоїть "VSA", яка душить двигун і особливо не разбуксуешься)))

тож не розумію, чому там че то гріється, коли фактично не відрізняється, їдеш або їдеш і буксуешь. техніці то яка різниця? результат один- колеса крутяться з прискоренням. не зрозуміло.

Тим більше на автоматі у нас стоїть "VSA", яка душить двигун і особливо не разбуксуешься)))
Ось ось. тиснеш педаль, а вона не їде і ніяких пробуксовок.

Ну нагрів є в будь-якій ситуації - і коли рівно їдеш і коли буксуешь. При буксовании нагрів децл більше тому як опір на колесах вище стандартного опору коченню (як при штатній їзді).
Скрізь і завжди говорять що на автоматі нельза буксувати, маючи на увазі стандартну ситуацію:
машина стоїть на місці, колеса крутяться, водій газує - обороти ростуть, зусилля (крутний момент на колесах) теж, коробка ще може перемикати передачі відповідно до оборотами, і раптом - зачепитися з дорожнім покриттям - маса машини в стані спокою, але водій змушує її стартувати з місця при оборотах (і на передачі), які штатно для цього не призначені - відбувається удар по шестерням і коробку може або заклинити, або разрвать від високого тиску.
При їзді по каші / ожеледі пробуксовка неминуча і не завдає шкоди коробці, якщо звичайно їздити з розумом а не весь час тапки в підлогу.

Тобто сам факт пробуксовки не страшний, крім трохи збільшеного нагрівання (на некритично величину). А страшний момент зчеплення буксуемих коліс з дорогою через надмірне тиску в цей момент в коробці. Я правильно розумію?
В принципі так. Однак треба враховувати, що чим довше буксуешь, тим інтенсивніше відбувається нагрів коробки, і багаторазові тривалі пробуксовки значно знижують ресурс коробки. А якщо відбувається перегрів, то можна потрапити на ремонт.

А ще, коли переводиш автомат в ручний режим, то бажано рушати і зупинятися на другій передачі, оч так плавно і без пробуксовки виходить!

Перший раз пишу на форумі, тому якщо що ні так - чи не ображайся. )
Ви згадали про можливість старту з другої передачі. хіба для автомата це не шкідливо. а з гальмуванням мені зовсім не зрозуміло, адже зі зниженням оборотів коробка сама знижує передачу при гальмуванні. Тоді що малося на увазі в фразі ". І зупинятися на другій передачі" (с).

Ви згадали про можливість старту з другої передачі. хіба для автомата це не шкідливо?

У випадку з зворушенням на снігу це точно не шкідливо, тому що навантаження на трансмісію мінімальна у випадку з жорстким зворушенням на асфальті. Хоча думаю, що нічого страшного в рушанні і на асфальті з 2-ї передачі теж немає.

Сам сьогодні всю дорогу на ручному режимі і рушаю з 2-ї передачі, що набагато ефективніше при розгоні в такій каші.

З 2-ої передачі рекомендуються рушати навіть в книжечці нашій - мануале (на снігу зрозуміло).
Що стосовно пробуксовування - це не страшно, якщо їздиш спокійно, не даєш постійно йти машині на великій буксе.
Небезпечно для автомата стояти на місці і буксувати, в разі якщо застряг наприклад.

[QUOTE = AlekseyAG; 497332] В разі з зворушенням на снігу це точно не шкідливо.

Дякую за увагу до мого запитання.
Тоді в продовження теми: свого часу один приятель згадав, що рушає в гору завжди з другої передачі. причому навіть на льоду. Це чимось виправдане, як вважаєте?

У керівництві по експлуатації сказано, що використовувати ручний режим при температурах нижче -10 грсудов, не рекомендується.
Чому, не питайте. В мануалі немає пояснень. Хоча самому цікаво - чому?

Mystica, тягати машину буде і без неї. VSA працює не на випередження, а на фактично вже розпочату пробуксовку і / або ковзання.
В цілому я їжджу з нею, тому що вона добре ловить ковзання, але якщо хочеться побігати, то можна відключити.

Mangoose, взимку гратися буває загрожує). особистий досвід любительки попустувати. )) А з урахуванням того, що навіть взимку я багато часу проводжу на дачі, шлях до якої лежить по "п'яним" дорогам, то ні з один десяток раз vsa мене виручала, тому що з нею більш-менш зрозуміло, як машину вивести з заносу, піймавши це саме ковзання. А ось без неї входити в поворот під 90 градусів десь на 60 я не ризикувала. ))

а по мені - з vsa неможливо машину виводити із замету, тому і відрубували :) було пару випадків вже, коли мене зносило на зустрічну по льоду, а при спробі піти на безпечну траєкторію потрібно різко притопити, але ВСА відразу ж душить машину. Так що, у палки два кінці.

Згоден, взимку теж ніколи не відключаю систему. Вчора ось їздив в Сорочан, і там на сільських доріжках без неї довелося б важкувато, хоча, ІМХО вона притупляє водійські навички, тому що з нею розслабляєшся, розуміючи, що електроніка зробить необхідні дії за тебе.

Фуріанец, по льоду на зустрічну. ох. тут навіть руки не завжди допоможуть, не те щоб електроніка. а у палки, так. кінця два. чого вже говорити про рогатках. )

Додано через 3 хвилини 28 секунд
AlekseyAG, тоді в Сорочан можна з'їздити на копійці, наприклад, щоб не розслаблятися. )

AlekseyAG, тоді в Сорочан можна з'їздити на копійці, наприклад, щоб не розслаблятися. )

Можна, але в багажник лижі не влазять, а заднє сидіння не складається :))

На механіці, коли буксушь на асфальті, основне навантаження припадає на зчеплення, воно проскальзавает і, відповідно, швидше зношується. Але зчеплення - це расходник. З автоматом інша сінуація, гідротрансформатор не розрахований на такі різкі удари, тому люди включають нейтралці, разкручівающіе двигун до високих обертів, а потім врубують драйв дуже ефектно буксують і відправляються відразу на заміну коробки) Ну, може не відразу, але десяток стартів коробка точно не витримає. Пробуксовка на каші тим і небезпечна, що вона (каша) в найнесподіваніший момент змінюється асфальтом (нехай мокрим), неважливо, коефіцієнт тертя збільшується стрибкоподібно. І навантаження на трансформатор відповідно теж. І з приводу VSA, в с лучае, коли машина буксує при рушанні, одне колесо завжди буде буксувати сильніше! Тому система прикушує гальмами це колесо, тим самим передаючи момент на інше колесо. Моя думка якщо погано володієш навичками екстремального водіння, її краще не відключати!

Довгий буксування шкідливо як для механіки, так і для автомата

і так, почнемо з механіки. Так буде простіше. Під час пробуксовування, особливо зокрема якщо колеса машини заблоковані десь глибоко в лайні, то в момент включення зчеплення проміжний диск починає прослизати (а може і при включеному зчепленні), а якщо врахувати той факт, що матеріал цього диска спеціально підібраний для максимального коефіцієнта тертя, то в процесі такого проковзування його температура. пральна! Підвищується! І це є Хренова (так доступно?)

Тепер перейдемо до автомата. Сподіваюся, принцип роботи автомата ясний? Обертання від двигуна до трансмісії в даному випадку відбувається через. рідина. За допомогою створення цієї рідиною високого тиску на лопатки ротора, відбувається обертання останнього. Далі обертання переходить до пакетів дисків, які про принципом роботи схожі зі зчепленням в механічній коробці. Ось тільки розміри їх набагато менше, а значить питомі навантаження на них на багато разів! Отже, що виділяється кількість тепла так само різко починає зростати. Це все призводить до нагрівання робочої рідини, а далі - до нагрівання всього "автомата", враховуючи, що в процесі виробництва в ньому застосовані такі матеріали як гума, поліетилен, пластик і алюміній, а так же, з огляду на факт високої точності складання, необхідної для якісної роботи "автомата", перегрів може дуже негативно позначитися не тільки на стан дисків, але і на роботу всього автомата.
В "автоматі" передбачено охолодження робочої рідини. Зазирни в низ свого радіатора і побачиш внизу 2 маленьких патрубка - через них проходить робоча рідина "автомата" для охолодження. Уяви приблизні розміри теплообмінника, а так само помацай в цьому районі радіатор на предмет температури і зрозумієш, як низька ефективність такого охолоджувача.
Тому установка окремого радіатора для охолодження робочої рідини "автомата" вже є невід'ємною частиною тюнінга позашляховиків

Хлопців, када нада виїхати із замету - я думаю кожен з вас найменше думає про те, що там подружжя пробуксовує. Просто працюйте кермом і педаллю газу ювелірно, дозами. Все одно навіть в режимі пробуксовування в сумі вийде максимум пару хвилин роботи - за цей час нічого страшного не станеться.

Ви набагато більше херіте автомат, коли займаєтеся дріфт з виключеною VSA;). Так що. Чи не ібіте МосГУ - насолоджуйтеся Хондою. Живете один раз адже.

Stasmotion, спасибо огромное за пояснення, але для мене залишається загадкою причина підвищення навантаження на коробку, яка призводить до підвищення температури! Адже при звичайному русі, скажімо, 60 км / год навантаження на автомат штатні: колеса крутяться, рідина під тиском Р циркулює в коробці, навантаження на шестерінки робочі. А що змінюється коли таже швидкість досягається наприклад на товстому льоду, або на піднятою машині. Тобто я починаючи рух в лайні зі снігу, під яким товстий лід, природно, буксує. У цей момент спідометр показує 40 км / год. Чим ці 40 відрізняються від 40 на сухому асфальті?

Hondata, нє-нє, ти не правильно зрозумів! Я не переймаюсь, просто для себе хочу зрозуміти справжню причину заборони пробуксовки. Фанатом дріфту або шлефовкі на асфальті не є. Просто стало цікаво!

Тут так ніхто і не згадав про справжній стан справ.
Все простіше.
Автомат має свойсво сильно нагвераться (рідина, естейственно) тіло коробки виконано у вигляді радіатора. (Ребриста поверхня *** більшого теплообміну.) Розрахована саме так, що охложденія вистачає на оборотихолостого ходу.
під час руху автомат гріється швидше, але і швидше охолоджується за рахунок потоку повітря. саме тому при провдення дінотеста на автомобіль спережі направляється потужний вентилятор. для створення потоку повітря схожго з потоком при русі.

Зевік, нарешті то. Всю тему прочитав, чекаю, поки хтось напише, або сам напишу. І ось світла голова знайшлася!

Додано через 3 хвилини 18 секунд
bzzzzzIK, жесткач!

потік повітря врубают, в першу чергу, щоб двигун не переклинило через перегрів. Але принцип один - охолодження робочих вузлів. Але при такому розкладі мова йде не про пару хвилинах напруженої роботи. Без повітряної гармати машина на стенді перегріється не відразу, так чому тоді автомат за секунди різко так гріється? Так ніяке охолодження не врятує.

Фуріанец, Гош. тут скоріше про боргом буксе йдеться, коли виїхати не можеш. нетривалий букс при старті швидше страшний саме через різких ударів. АЛЕ. це ж як треба крутити машину, щоб був такий різкий удар. з "пострілами". )))

bzzzzzIK, дуже наочно! Дякуємо.

-= Zevik = -, Вот спасибо! Тепер зрозуміло.

Дякую тих, хто відповів. Мені дійсно було не зрозуміло і цікаво! Тепер мої терзання припинилися. Спасибі Вам, друзі! ))

все одно не зрозуміло
Спробую тепер я пояснити як я зрозумів:
Коробка охолоджується також як і двигун. Але для охолодження коробки видаляется дуже маленький обсяг радіатора, який справляється тільки при гарній прохідності холодного повітря через радіатор.
При пробуксовці температура в коробці зростає через сили тертя між маслом і шестернями і стінками коробки, а ось охолодження не відбувається, тому що машина без руху і радіатор охолоджується мало. А далі закони фізики і термодинаміки вступають в силу. всі тіла при нагріванні розширюються.
Другий згубний момент пробуксовки - раптове зчеплення з сухою дорогою! Дуже наочно в відповідне посилання!

Я так зрозумів! Ти зі мною згоден?

Стрьомно то як. Я вчора буксував по снігу в Грок і лопатою працював. ДОВГО. млинця.

Сьогодні тихесенько буксував на задній передачі, давав не більш 1.5 тис. У підсумку підштовхнули і спокійно заїхав. Вся справа була на сніжному месево (з VSA кудаж без неї :)) і різкою зчіпки з дорогою не було. Як думаєте сильно напряг автомат?

П.С. чайник 2 місяці за кермом :)

Якби ти півгодини тачку смикав туди сюди з газом в підлогу без vsa, тоді б напряг автомат, а так ні че з ним не сталося