Асинхронний режим, асинхронний хід (сторінка 1) - релейний захист і автоматика генераторів,
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
На генераторах не ставиться Апах / АЛАР, а захист від втрати збудження. Саме генератор несе навантаження і втрачаючи збудження по якійсь причині переходить в асинхронний режим. Небезпечний він як для генератора (можлива перевантаження струмом статора) так і для мережі (можлива посадка напруги і втрата стійкості, в разі СН).
На генераторах не ставиться Апах / АЛАР, а захист від втрати збудження. Саме генератор несе навантаження і втрачаючи збудження по якійсь причині переходить в асинхронний режим. Небезпечний він як для генератора (можлива перевантаження струмом статора) так і для мережі (можлива посадка напруги і втрата стійкості, в разі СН).
Абсолютно вірно. Ви ж самі бачите, що мова йде про втрату збудження (тобто про перетворення машини з синхронного генератора в асинхронний двигун) - це може привести до неприємностей теж - але це не "асинхронний хід" або "асинхронний режим" про який йде мова , коли вимовляється абревіатура АПНУ. Чи згодні?
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Абревіатура АПНУ має відношення до системи, а не до одиночного генератору, який перейшов в асинхронний режим через втрати збудження. Захист від втрати збудження у функції протиаварійної автоматики не входить. Асинхронний хід (або як вже кажуть асинхронний режим в системі) - це режим без втрати збудження.
Питання не погано освітлений в "Релейний захист блоків турбогенератор- трансформатор", Вавин.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Адже ось.
Отже.
1. Терміни асинхронний хід та асинхронний режим не можуть в повній мірі застосовуватися до генератора втратив збудження. Так як для цього необхідний проворот двох ЕРС один щодо одного. У разі ж втрати збудження говорити про наявність ЕРС генератора в загальному то не доводиться.
2. Термін АПНУ застосовується до автоматики, чиє основне призначення зберігати стійкість, тобто не допускати переходу в асинхронний режим.
3.Асінхронний хід це власне процес провороту станції, або системи щодо іншої станції або системи. Асинхронний режим це сукупність режимних параметрів - струмів, напруг, активних і реактивних потужностей виникає в енергосистемі під час асинхронного ходу.
Наче все ?
2stoyan Алар або апах ставиться в тому числі і на генератори.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
2stoyan Алар або апах ставиться в тому числі і на генератори.
Ні, ставиться на "перетинах" - наприклад лінія зв'язку станції з системою. Тоді один полукомплект буде на станції, але на лінії нема на генераторі.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Ні, ставиться на "перетинах" - наприклад лінія зв'язку станції з системою. Тоді один полукомплект буде на станції, але на лінії нема на генераторі.
Добре. Давайте уточнимо термінологію. У автоматики є вхідні параметри та управляючі. Як перші можуть виступати як параметри режиму генератора, так і параметри ліній, що відходять. В якості других може відключатися як сам генератор, так і лінії.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Апах / АЛАР вимірює поворот між векторами напруги по кінцях перетину, використовуючи в якості вим. органу реле опору, причому д.б.н. повний поворот на 360 град. На одному кінці фіксується АХ з прискоренням, на іншому - АХ з запізненням. Перед відключенням перетину, на якому виник АХ / АР д.б.н. спроба ресинхронізації. Це і полягає у відключенні генераторів на кінці де АХ з прискоренням, але це не захист самого генератора.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Абревіатура АПНУ має відношення до системи, а не до одиночного генератору, який перейшов в асинхронний режим через втрати збудження. Захист від втрати збудження у функції протиаварійної автоматики не входить. Асинхронний хід (або як вже кажуть асинхронний режим в системі) - це режим без втрати збудження.
Питання не погано освітлений в "Релейний захист блоків турбогенератор- трансформатор", Вавин.
Абсолютно вірно ви говорите.
Тоді про що ми сперечаємося?
Я вас не розумію.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Апах / АЛАР вимірює поворот між векторами напруги по кінцях перетину, використовуючи в якості вим. органу реле опору, причому д.б.н. повний поворот на 360 град. На одному кінці фіксується АХ з прискоренням, на іншому - АХ з запізненням. Перед відключенням перетину, на якому виник АХ / АР д.б.н. спроба ресинхронізації. Це і полягає у відключенні генераторів на кінці де АХ з прискоренням, але це не захист самого генератора.
А хто каже, що АЛАР / Апах це захист генератора. Однак і наведений вами приклад аж ніяк не повний.
Що ви скажете про такі варіанти
1. На станції дві машини різної потужності. Кз вибиває із синхронізму велику, менша залишається синхронно з системою.
2. У проміжній точці межсистемной передачі сидить станція, що випадає при близькому кз, після її відключення синхронна робота зберігається. Навіщо рвати перетин?
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
На генераторах не ставиться Апах / АЛАР
Ставиться і ще як! Рятує, коли один генератор (або група) тікає від іншого генератора або групи однієї і тієї ж станції. Добре спостерігається, коли на станції встановлені машини, потужності яких відрізняються в рази.
ИМХО. Про асинхронний хід та асинхронний режим: іменник ХІД - похідне від дієслова ХОДИТИ. Ходять у нас генератори і двигуни. Значить асинхронний хід - притаманна окремим генераторів і синхронних движкам (або групі машин). Асинхронний режим - глобальніше, одна система відносно іншої в асинхронному режимі з центром по лінії або трансформатора. А взагалі, дані поняття в різній літературі з успіхом замінюють один одного і якось ніхто не замислюється над цим, адже все очевидно і зрозуміло. Майже те ж саме: мікропроцесорні термінали РЗА, мікропроцесорні захисти, Мурза (по Гуревичем), цифрові захисту.
Re: Асинхронний режим, асинхронний хід
Ставиться і ще як! Рятує, коли один генератор (або група) тікає від іншого генератора або групи однієї і тієї ж станції.
Хіба на кожному генераторі ставиться Апах / АЛАР? А чи не на відхідних ліній станції? Коли один генератор "тікає", завдання повернути його повинен регулятор збудження. АРВ цього генератора спільно з АРВ інших генераторів повинні демпфіровать коливання напруги і повернути в початковий режим. А якщо група генераторів вийде - то тоді звичайно Апах / АЛАР, але в загальній для всіх точці - на кожній лінії, що відходить, на якій може відбутися це чудо.
Чесно кажучи я дійсно не бачив індивідуальні Апах / АЛАР на генераторах, хоча колись займався досить цим дивом. Буду вдячний якщо покажете конкретні виконання.
Щодо ваших міркувань що ХІД і що РЕЖИМ, в книжці Вавин по РЗ турбогенераторів і блоків, а також в цитованої в пост 16 посиланню йдеться навпаки.
Те Уставкін - немає не сперечаємося, просто кожен пояснює своїми словами.