З Москви приїжджали і питали, чого я хочу
Політика «З Москви приїжджали і питали, чого я хочу. Я відповідав - щоб їх не було », - Іона Деген
«Знаменитим на всю війну Йону Дегена зробив цей вірш, написаний ним у 19 років, в 1944-му:
Мій товариш, в смертельній агонії
Ти не плач, не стогни, ти не маленький,
Дай на пам'ять зніму з тебе валянки.
Нам ще наступати належить ».
«Все радянське не терплю»
- Ваше ім'я висічене на братській могилі. Ви гинули багато разів. Але вас рятували, коли, здавалося б, неможливо це зробити. Як вважаєте, навіщо?
- Я народився, ріс, жив, працював, став застарий, у мене було все, як годиться в той час - школа, піонерія, в 15 років вступив до комсомолу, потім почалася війна. Я не міг на неї не піти, не міг бути іншим або вчинити по-іншому - я вчений і звик висловлюватися на підставі наявних знань і статистики. Але все, що відноситься до Радянського Союзу, я не визнаю, за винятком чотирьох років війни. І до цих років я нікому не дозволяю торкатися.
- Ваші книги продовжують виходити в Україні. У Харкові нещодавно новий збірник надрукували. При цьому ви вирішили не будувати літературну кар'єру, а піти з лікарської лінії.
«У Києві досі лікують моїм апаратом, хоч« Запорожця »я не заслужив»
- Придуманий вами метод загоєння переломів магнітами називали антинаукових. Але це не завадило вам стати відомим лікарем.
- Ви через зубожіння української медицини вирішили поїхати в Ізраїль?
- Історія була така: в 70-х роках для інвалідів з пораненнями ніг держава виділяла кошти пересування, і моєму колезі, у якого був стан набагато легше мого, дали машину «Запорожець», а мені розподілили мотоколяску. Доктору наук - мотоколяску! Я пішов до міністра товаришеві Федорову, знаменитому партизану, двічі Герою Радянського Союзу, який знав, що мене теж двічі представляли до звання Героя.
Я обурювався. Він же в відповідь заявляв, то у мене осколок в мозку і мені не можна водити машину. Тобто з осколком мені можна було годинами стояти за операційним столом, а на машині їздити - не можна.
Я сказав, що я за це дуже вдячний і що я поїду з СРСР і буду водити машину. Чи не «Запорожець», а «Мерседес» або «Вольво».
Я сказав, що мені в Радянському Союзі робити нічого. А коли до мене приїжджала прощатися московська професура за дорученням секретаря ЦК КПРС Долгіх і питала, чого я хочу, щоб не їхати, я відповідав, що хочу, щоб Радянського Союзу не було.
- І покинувши Союз ви відразу пересіли на «Вольво»?
- Перша машиною в Ізраїлі у мене була «Вольво» з мотором 180 кубиків, друга була вже на 200 кубів. Я міняв машини кожні року три. У мене були по черзі вісім «Вольво», потім я змінив їх на дві японські машини, зараз машину віддав онукові - у мене зір погіршився, не вважаю себе зараз має право водити машину. Якщо б мені зараз товариш Федоров заявив, що я можу водити тільки мотоколяску, я б з ним, напевно, погодився.
«Мене хотіли забрати в США, але я спокійно ставлюся до зарплати»
- Переїзд був важкий для вас?
- Мені навіть незручно говорити, що я отримав в Ізраїлі як інвалід війни. Мене сам знайшов профспілка танкістів, він отримав з Центрального музею Радянської армії з Подольська мої документи і визнав мене рівним герою-танкісту Ізраїлю. У Танковому музеї біля Єрусалима я себе відчуваю, як вдома. А після операції, яку мені робили в Ізраїлі, мене першими прийшли провідати два ізраїльських генерала-танкіста
У мене були різні варіанти проживання. Через п'ять місяців після приїзду в Ізраїль за мною приїхали з Америки і хотіли забрати на зарплату в 300 тис доларів річних. Але я і в Києві, і тут спокійно ставився до зарплати, і тут і там з пацієнтів грошей брав. Так що на цю пропозицію я не спокусився.
«До Путіна ставлюся відповідно»
- Ваші друзі називають як мінімум три дати вашого народження. Ви святкуєте три рази в рік?
- Зараз в Україні йде неоголошена війна. Ви стежите за її подіями?
- Стежу, багато розумію і до Путіна ставлюся відповідно, як і до товариша Обамі. Я розумію, що українцям зараз важко і не завжди розумію дії українських політиків. Я, наприклад, поважаю Віталія Кличка як спортсмена, але до Кличка-політика я відношення не маю.
Критерієм того, що відбувається може служити економіка. Подивіться дані розвитку велікойУкаіни, з чим вони порівнянні? З якою-небудь африканською країною, вони йдуть до розвалу і взагалі важко уявити, що там буде. У свою чергу Америка деградує через так званої політкоректності. І зараз вона виявилася напередодні появи Трампа, який «прийде, порядок наведе».
Треба думати, Америка схаменеться, але схаменеться чи ЄС, розпад якої почався? До того ж зараз немає на горизонті шанованих лідерів. Подивіться, хто керує зараз? Мером Лондона став войовничий ісламіст. І це після епохи Тетчер, яка Англії була Богом дана, щоб навести там порядок. На жаль, якісні люди зараз виявляються меншості. То чи не вперше відбувається в історії.
- Ваші діти цікавляться особливостями цієї історії, знають українську або українську мову?
Син блискуче знає українську, а внуки його не знають. Але зараз, в тому числі і для них) моя книга переведена на іврит і переклад оплатила Київ. Називається «Я весь забальзамували війною», вийшла у Видавництві Солодкіна. Дві мої внучки і онук вірші не пишуть. Старша - біолог, молодша - фізик, а онук закінчив школу з дуже хорошими результатами, витримав абсолютно неймовірний конкурс і потрапив в 13-у флотилію. Він увійшов в число тих 17 хлопців, на присвоєння військових звань яким прибув начальник генерального штабу. Під гарматний салют він зривав з кітеля мого внука наклейку, що прикривала «крильця» парашутиста і говорив, що Армія оборони Ізраїлю пишається ним. Як думаєте, що в цей момент відчував його дід - через 70 років після закінчення Моїй Великої Вітчизняної війни?
Розмовляла Яніна Соколовська.