Відносини ревізії 1

Що я можу сказати про відносини ревізії.

Це дуже багатогранні відносини. До них не підходить жоден уніфікує визначення. Тому що вони вирішують відразу багато завдань.

Стереотипно вважається, що ревізія - це коли ревізований заборгував, а ревізор вирішив отримати борг :) (при цьому, я так розумію, що ревізований може бути повинен не ревізору, а комусь іншому, або всьому світу або ще що). Не знаю, цю думку мені ще належить усвідомити. Я ж інші речі знайшов в ревізних відносинах.

1. Нескінченне розвиток базової + творчої. Для ревізованого як мінімум, але можливо і для ревізора. Але я більше про Підревізний.

З ревізором ти часто буваєш або дуже згоден, або дуже не згоден. Третього зазвичай не буває. Або "респектіще" або "ну що за маячня". Тим самим ти маєш нескінченну можливість зі своєї базової і творчої заперечити думку ревізора або просто пояснити свою позицію. Або дати раду, коли ревізор просить про допомогу.

Практично ніколи це не буде оцінено. Взагалі ніяк. Ревізор просто не реагує. Іноді може з ввічливості сказати "так-так". Іноді може навіть похвалити за гарну голову. Але навіть в цьому випадку Дон Кіхоту, який похвалу-то любить, виникає думка "Ну добре, голова-то так, а чого не застосовуєш рада-то.".

Але важливо, що ревізор і не відмовляє так само (не знаю, може це у Донов так - м'які доста тактовні?). Тобто свою позицію ти йому можеш розв'язувати нескінченно. І звичайно ж тим самим блок ЕГО дуже сильно розвивається. А якщо ревізор тобі ще й відповідати якось буде, вступати дискусію - то з'являться НОВІ приводи для незгоди, і тим більше ти будеш йому пояснювати :)

Тим самим - ревізія це НЕСКІНЧЕННА можливість розвивати творчу функцію для ревізованого (можливо і для ревізора так само).

2. Є думка, що відносини конфлікту потрібні для того, щоб зробити вибір. Не знаю не знаю. Який вибір можуть допомагати робити Драйзера, якщо їх універсальна фраза це "Так бля, роби і не ебі мізки". Для Донов це аж ніяк стимулююче не діє.

У той же час реальний вибір допомагають робити ревізори доста! Це взагалі просто супер і дивно!

Доста з ходу відкидають те, чого ти впевнений ( "Мені здається, що у мене вийде ось це" - "Ну-ну" - відповідає Дост, що означає "Нічого не вийде у тебе" - на думку Доста), але при цьому підтверджують те, в чому ти найбільше сумніваєшся ( "А ось у цій діяльності перспектива є?" - "Звичайно, які сумніви! Це дуже потрібно")! Можливо це взаємодії базової і творчої (ЧИ в обох випадках) - в базовій людина не впевнена, а у творчій - гамно питання :) Більш того, доста заохочують заняття тією діяльністю, в якій тобі йому було соромно зізнаватися (тобто, заняття якої ти вважаєш правильним, але тобі здається, що саме доста це не сподобається)! Раптом несподівано виявляєш, що Дост, можливо непомітно навіть для себе, дико заохочує тебе займатися цією діяльністю, цікавиться їй, захоплюється тобою з приводу заняття цією діяльністю, хвалить і т.д. Далі, доста заохочують тебе займатися тим, у чому ти талановитий. Розповів щось про це - і відразу ж захоплення від Доста! При цьому, ще раз повторюю - це не захоплення всім підряд. Розкажеш про щось, у чому ти не талановитий - тобі м'яко (хоча буває іронічно або посміюючись) дадуть зрозуміти, що не вийде ні фіга.

3. Ревізние відносини - це ще й опіка. Це було помічено не тільки мною - про це писали і на форумі Гуленко. Можу 100% це підтвердити. Моє враження від ревізних відносин і спілкування з доста - це саме опіка, а не ревізія. Доста дивним чином вгадують, що ти хочеш і що тобі потрібно - і легко і невимушено це дають. Самі пропонують! І ще Дону безумовно потрібно добре ставлення до себе - і доста це дають просто у величезній кількості, причому, що дуже важливо для Дона - некондіціонально! Опіка, опіка і ще раз опіка. Досточка - це матуся.

4. Больова у ревізованого болить. Постійно. Адже отримуючи все це добро, дуже хочеться відносини зберегти і не втратити (Дон завжди орієнтований на розвиток, але в даному випадку зрозуміло, що якщо відносини з доста зберегти - розвиток сам Дості і забезпечить). Тим самим є постійна боязнь зробити щось не те або не зробити чогось то.

5. Прив'язка до ревізору (в разі частого спілкування). Хочеться спілкуватися з ним постійно, думаєш тільки про нього (і мова не йде про любовні стосунки - друг чи подруга!), Здається, що він самий-самий.

При цьому помічена цікава закономірність - якщо багато думаєш про нього, він не з'являється.

Коли нарешті забиваєш - "А, ну і хрін з ним, чого паритися!" - з'являється ревізор з черговим подарунком.

Тобто йде знову ж мимовільне, але постійне заохочення "забиття" і "покарання" за прив'язку. Зрештою ревізние відносини мають на меті наповнення ревізованого, і для ревізора напевно важливо, щоб ревізований був вільний і не був до ревізору прив'язаний!

6. Слідство прихильності - бум в розвитку. Вірніше, в орієнтуванні на розвиток. Я не знаю чи трапляється розвиток як такий під час спілкування з ревізором (або маєтки частих з ним контактів), тому що у мене, наприклад, розвиток з'явилося після того, як наші відносини з ним погіршилися. Але що точно можу сказати - що база для цього розвитку багато в чому була зроблена під час ревізних відносин. Ревізор дав мені впевненість в чому і багато нових знань і взагалі багато нового.

Так ось, про орієнтуванні на розвиток. Ревізор задає планку, бо не хочеться перед ним постати в поганому вигляді. Починаєш думати про те, як заробити більше грошей - бо очевидно стає, що щоб стати краще або зробити щось хороше, на це потрібно витратитися :) З самим же ревізором це можна і обговорити :) Плюс просто хочеться щось зробити хороше ревізору , хочеться разом з ним зробити щось хороше. Безумовно для цього потрібен розвиток. І дуже інтенсивно шукаються шляхи для цього. При цьому знову ж розумієш, що якщо будеш халявити - ревізор не зрозуміє :) Не факт, що йому це буде цікаво - але ти вже як би кожен свій крок сприймаєш так, як ніби він може бути отревізован (або схвалений чи ні).

7. Є ще така річ як творча функція. Тут я вже напишу з позиції ревізора.

Тим самим творча функція ревізованого ревізору дуже не подобається. Вона є протилежною суггестивной ревізора - а самі розумієте, що це означає. Тобто ревізор тут отримує фактично протилежне тому, що він хоче.

Тут варто зазначити, що судячи з усього це пов'язано ще якось з "творчо" цієї функції.

Наприклад, я помітив, що Жукови дуже добре реагують на ідеї Дон Кіхотів. Варто висловити трохи - вони відразу ентузіастічни з приводу них. А якщо ще й поясниш - взагалі блиск.

Проте судячи з усього Жукови сприймають ЧИ Робово зовсім по-іншому. Мабуть, вона вже асоціюється з якоюсь занудним або нереальністю - не знаю, в загальному.

Тим самим, можливо, однією з причин несиметричності і "конфліктності" ревізних відносин є творча функція ревізованого. Хоча мені здається, що це далеко не єдина причина.

Плюс до всього все досить швидко засвоюється - я в спілкуванні з доста БЛ особливо намагаюся не використовувати, і це навіть безпроблемно виходить. Я як би заздалегідь вже знаю, що не зрозуміє чол - по-іншому треба з ним розмовляти :) Тому так само можливі доволно тривалі ревізние відносини.

8. Що ж отримує ревізор від цих відносин. Тут мені вже буде трішки складніше це пояснити - бо досвід спілкування з Максом у мене можливо менший.

В общем-то, так само розвиток свого блоку ЕГО :) Максим дуже часто задають питання, на які ХОЧЕТЬСЯ відповісти. І на які ти компетентний відповісти. Тим самим дуже багато Максу можна пояснити.

А вже коли він ще свої помилки почне висловлювати :-D Тут теж простір для творчості і впевненого пояснення величезний.

Підвищення самооцінки - туди ж. Захоплення Максом твоїми поясненнями дуже приємно, а з урахуванням того, що і сам до Максам ставлюся часто з повагою - то просто їх згоду з якимось думкою є ДУЖЕ важливим і є підтвердженням його правильності. Від Достов такого не дочекаєшся :-D

Плюс Максим люблять відповідати на питання, які Дон поставив в повітря :-D От звернувся Дон до всього спільноті, до всієї аудиторії або просто поразишлял вголос: "А ось що ж насправді." - і Макс тут як тут з відповіддю :) і відповідь завжди ввічливий, грунтовний, і видно, що людина розуміє про що ти питаєш, і вникає в це. У той час як зі своїми сміливими ідеями Дон завжди (або часто) очікує підсвідомого їх неприйняття і осміяння, а задаючи "новаторські" питання - відповіді, типу "немає такого". Від Максом нічого подібного не виникає.

Плюс Максим люблять підбирати репліки Донов. Якщо репліка Дона нікому не була цікава або ніхто її не зрозумів - то Максу вона часто буде цікава :-D І він з неї може і власний якийсь креатив розвинути. Причому, забавно буває те, що Максим іноді хочуть в чомусь "пересилити Дона" - тобто вискзать думку "покруче", а Дони все одно сприймають цю відповідь репліку як підтримку себе :)

Ще Максим по-моєму добре реагують на гумор Донов. Тут вони не самотні - багато хто сприймають гумор Донов добре. Але Максим реагують на це дуже швидко.

При цьому в обратку - ні фіга :-D Максовскій гумор мені зовсім не здається смішним. Правда, тут я не самотній по-моєму. Але ось просто не пам'ятаю, щоб Макс пожартував якось так, щоб мені сподобалося. Може і було якось, є підозра, що одній людині кілька разів вдалося зробити, але ми з ним спілкувалися реально дуже багато :)

При цьому скажу, що Доста розсмішити - теж та ще задача. Теж рідко вдається, і як завжди - вдається тоді, коли зовсім прагнеш це зробити.

Правда це не напрагает - я "погані" жарти Максом просто ігнорую, доста на мою витончену ЧИ (яка часто у вигляді гумору проявляється) відповідають своїй (колись гумористичний, колись немає).

9. Є і така річ як скутість. Негативною рисою ревізних відносин є активізація обмежувальної. Те, що больова болить - терпимо, а от що обмежувальну треба юзати - напружує. Тобто хочеться в таких випадках не тільки говорити "правильні" речі ревізору - але і ВЧАСНО. У тому числі думаєш про те, щоб в якийсь не було такого, що ти НЕ ЗРОБИВ щось.

І це призводить до поганих речей. Починається параноя (особисто у мене саме параноя є результатом зловживання обмежувальної), і це робить негативний вплив.

На щастя, ревізние відносини, судячи з усього, все-таки влаштовані так, що заохочується "забиття" на ревізора і не заохочується (але і не сказав би, щоб карається) прихильність до нього і тріпотіння перед ним. Вірніше тріпотіння все одно є, але мабуть воно повинно бути стільки, скільки потрібно.

10. І безумовно самооцінка підвищується у ревізованого. Тут без цього нікуди.

Причому - це часто робиться ПРОТИ ВОЛІ ревізованого. -D Не те, щоб ревізований не хоче собі самооцінку покращувати - навпаки - просто це робиться такими речами, які ревізований не вважає логічними.

Я якось на одному форумі задав один важливий для себе питання. І не отримуючи потрібного для себе відповіді - почав писати всякі речі в стані розладу, що ось, не виходить того, що хочу, блін, а тут одні підараси, навіть ради дати не можуть і т.д.

І тут один Дост відповів. Зазвичай коли мені так відповідають - мені хочеться відповісти дуже різко, типу "Та знаю я це, я знаю, ти пишеш не по темі, мені цікаво як вирішити цю проблему.".

А Дост просто написав який я чудовий. АЛЕ. Він не просто написав, який я чудовий. ВІН ЗАКРИВ БУДЬ ШЛЯХ ДЛЯ Заперечення. Тобто, ось хочу я написати "Так, я чудовий, але." - а Дост це "але" вже передбачив, і вже написав в пості :-D Я знову хочу написати "Так, я чудовий, і Ваше 'але' теж вірно, але. "- а він і наступне" але "передбачив! І теж написав в пост. І так в підсумку виявилося, що він настільки покрив ВСЕ, ЩО ТІЛЬКИ МОЖНА - що у мене абсолютно не залишилося аргументів, за якими я міг хоч десь допустити, що я не чудовий, і взагалі в чомусь йому відповісти.

Що сталося далі? Різко вліт САМООЦІНКИ. Реактивний. Дост покрив все і не залишив можливостей для заперечення. Так жоден інший тип не може. А раз не може - значить якщо інший тип напише, що я чудовий - то якщо мені хочеться заперечити йому (нехай і просто написати, що він пише не по темі) - я знайду спосіб і заперечити і розбити його аргументи, тим самим, довівши, що він не правий, пишучи, що я такий чудовий :-D Дост - єдиний, хто такої можливості не залишає.

А тим самим раз немає заперечень і питань - є віра. Ось вона і грає роль, і я починаю розуміти, що я дійсно такий чудовий, а питання про факти, які цього, як мені здавалося, нібито суперечать, вже відповідаючи. Значить віра є, самооцінка вгору.

Ще один приклад.

Було у нас якось один захід на базі відпочинку, на природі (будиночки, готель, природа - все класно). І я поставив собі за мету (ну як би просто хотів) познайомитися з якомога більшою кількістю народу і поспілкуватися з якомога більшою кількістю народу. Ми вже як би один одного знали, але дуже поверхово.

Але оскільки больова є больова :-D - довгий час вдавалося це зі змінним успіхом. І був я незадоволений.

І тут раз - ну звідки це взялося - Достоєвська (ми з нею були знайомі, але спілкувалися мало), кличе мене "Сідай сюди, поруч".

Плюс я багато в той вечір і на наступний день з нею спілкувався, і це були мої мало не головні враження від того свята.

Саме з нею у мене потім були ось ці дружні ревізние відносини.

Але далі цікаво ось що.

Ці відносини так само раптово як почалися, так само раптово і - ну не те, щоб закінчилися - але практично всели нанівець всі класні моменти в них.

Від Дощечки завжди була некондіціональная любов - і я ніколи не розумів за що.

В якийсь момент ця любов різко прекратілаьс - і я не зрозумів і не розумію, за що.

Тобто реально нічого такого не відбувалося, щоб її ставлення різко до мене змінилося.

А воно змінилося - в один день вона при спілкуванні замість компліментів і приємних слів почала говорити хамські речі. Причому навмисно, це була "атака". Атакувала по-достовскі - тобто використовуючи свої звичайні гарні слова і вирази, іронічно. Тобто іронією мене мало не ображала.

Потім вона за це вибачилася. Але ставлення її змінилося тут же. Зникла від неї вся (або майже вся) ініціатива. Вже тільки я був ініціатором спілкування, і від неї ентузіазму не було ніякого. І за першим приводу спілкування припинялося. Далі я помічав чимало факторів, які просто підтверджували негативне ставлення до мене. Хоча в спілкуванні вона як і раніше ввічлива і навіть прагне бути приємною в спілкуванні. Але очевидно, що ставлення її до мене сильно змінилося в гіршу сторону. Іноді навіть були думки, що воно стало негативним. Хоча є ознаки і зворотного.
Зараз спілкуємося трохи більше, ініціативи від неї трохи більше. Але вона навіть близько не на тому рівні, ніж коли ми спілкувалися дуже тісно.

Я її питав, у чому справа - відповідала, що "нічого". Тобто не відповідала.

І ще раз повторюю - не було ніякого конфлікту, ніяких речей, які б явно вказували, що ось їй не сподобалося, і вона змінила ставлення.

Що тут можна сказати на соціонічний рівні. На рівні ТУАІ - на рівні 7 я здивований, чому так сталося. Причому я здивований і тим, чому вона мене так полюбила і тим, чому вона мене розлюбила.

Але ось на рівні 8 соціонічно в общем-то є пояснення.

Відносини ревізії були потрібні - і вони абсолютно різні цілі досягають - і тому вони виникли.

Потім виникла необхідність в бОльшей моєї незалежності, щоб я менше думав про ревізора (безумовно, це дуже сковувало) - і відносини ось стали такими.

Можливо я ще зможу відновити відносини з цією дощечці - але це відбудеться ІМХО тільки в тому випадку, якщо я не захочу цього робити. Ревізор заохочує "забиття" на нього.

Тому, до речі, хоч я і описав ревізние відносини як позитивні - але вони можливо для сім'ї дуже не підходять з наступних причин - в ревізних відносинах все-таки потрібна свобода Підревізний. Він повинен бути самостійним, а постійні контакти з ревізором призводять до прямо протилежного ефекту. Але я не хочу ні заохочувати створення ревізного шлюбу ні відмовляти від нього.

Ви не можете відправляти повідомлення
Ви не можете створювати теми
Ви не можете голосувати в опитуваннях
Ви не можете створювати опитування

Час виконання скрипта: 0.4361. Кількість виконаних запитів: 15, час виконання запитів 0.3723