українці про свою країну

На запитання соціологів: «Який би ви хотіли бачити Україну в першу чергу?» 59% громадян відповідають: «країною з високим рівнем життя, нехай і не однією з найсильніших країн світу». При цьому 38% Украінан хотіли б бачити свою країну «великою державою, яку шанують і побоюються інші країни». Переважна більшість респондентів, близько 80%, регулярно, з року в рік, повідомляють соціологам про свою гордість з приводу того, що вони живуть вУкаіни. Чи пишаєтеся ви тим, що ви Украінанін? - на запитання кореспондента Радіо Свобода відповідають жителі Конотопа.

Чим пишатися? Просячи - пишатися нічим.

Народ гідний такого життя, як ми живемо. Я вийшла на пенсію і як можна на неї жити?

Та ні. Украінанін - слово, яке було придумано Єльциним. Те, що російська - так, живу вУкаіни, можу попрацювати на користь країни. А в принципі день, до якого питання приурочений - день державного ганьби. Втратили країну.

Я пишаюся, що я Украінанін, тому що коріння у мене українські.

Чесно, особливо глобально пишатися нічим. Але якщо дивитися питання переїзду кудись, тому що в Канаді краще, в Європі більше грошей дають, ні за що. Просто батьківщина.

Тим, що вона велика, найкраща країна в світі.

Я пишаюся, що я Украінанка. Тим більше, я народилася тут, мої діти тут народилися, онуки.

Тому що Україна сама велика країна.

Тут моє коріння все. Краще, по-моєму, немає.

Так, пишаюся. ВУкаіни хороший народ, і всі хочуть допомогти один одному. Але треба, щоб ще допомагали правителі вирішувати, вони тільки обіцяють.

Думаю, так, що Путін, що Медведєв все роблять дляУкаіни. Все життя живу тут, і мені дуже подобається.

Я думаю, як будь-який Украінанін пишається, що народився вУкаіни. Це патріотизм споконвіку. Хотілося б, щоб Україна в особі держави допомагала своїм патріотам. Жити, звичайно, вУкаіни важко, і в той же час нікуди, я думаю, велика маса народу не збирається їхати.

Вероніка Боде: Про ставлення до Украінан до своєї країни розповідає директор Левада-центру Лев Гудков.

Олександр Горянин: Головним там був міф про якусь особливу жорстокість російської історії. Популярна теза, завдяки нашому класику "Прощай, немита Україна". Я багато полемізую з Річардом Пайпсом, який цілком заперечував те, що Україна була торгової, комерційної, промислової нацією. Десь на відшибі європейського материка серед лісів і боліт поселяється якийсь народ. Розумієте, ніщо не віщує цього народу, що він вийде на першу роль в світі і створить найбільше по території і ресурсів держава. Але це відбувається. Відбувається тому, що ця центральна смуга рівнини дає контроль над значними торговельними потоками. І багато інших. Наприклад, міф про надзвичайну бідність протягом всієї історії. Є свідчення Юрія Хріжаніча, хорват, освічений монах, який жив за часів царя Олексія Михайловича, який описує, наскільки багато жило народі.

Вероніка Боде: А як би ви визначили, що таке дух української нації?

Вероніка Боде: 55% Украінан, за даними соціологів, вважають Україну великою державою. А що ви з цього приводу думаєте?

Олександр Горянин: Україна велика держава - досить подивитися на глобус.

Вероніка Боде: Тобто це визначається територією?

Олександр Горянин: Не тільки територією, це визначається ресурсами, це визначається історією, сумою досягнень і формально в Раді безпеки право вето на будь-яке рішення ООН. Величезний історичний багаж культурний, літературний, науковий. І може бути найголовніше - величезні перспективи. Маючи такий багаж, можна досить спокійно дивитися в майбутнє.

Вероніка Боде: А ось що розповів РС про своє ставлення кУкаіни письменник Денис Драгунський.

Денис Драгунський: Я думаю, що Україна - це чудова країна, в якій я живу досить давно. Ви знаєте, як це не дивно, я все дитинство, хоч я знав слово Радянський Союз, мені дуже подобалося Україна. Це досить дивна ситуація, тому що я жив в такій сім'ї не так, щоб православної, не так, щоб монархічної, тим не менш, я потайки малював двоголові орли і солдатів з трибарвними прапорами, з кокардами гусарськими.

Вероніка Боде: Ви пишаєтеся чимось в современнойУкаіни?

Денис Драгунський: Взагалі гординя - це гріх. Тому я можу сказати - подобається мені щось в современнойУкаіни. Ви знаєте, мені подобається насамперед, що вона велика, гарна, люди приємні. Звичайно, у мене є деякі питання до ідеології української. Мені дуже сумно, що ми називаємо національною гордістю, остання національна гордість 61 рік, політ Юрія Гагаріна. Війна і Гагаріна. З усього, що сталося пізніше, немає ніяких особливо радісних подій, про які можна було б сказати про-го-го. Звичайно, було одна подія - 91 рік, насправді можна порівняти з 17 роком, але, на жаль, керівництво країни не зробило з 91 року то, що керівництво советскойУкаіни, Червона Україна зробила з 17-го року. Ось це шкода.

Вероніка Боде: А є щось таке в українській історії або може бути современнойУкаіни, за що вам соромно?

Денис Драгунський: Мені не подобається ось цей стиль хамський, розбійницький, нуворішевскій, який зараз панує. Мені дуже не подобається наше телебачення, якесь оглуплєніє, скажімо так, народу. Мені не подобається відсутність політичної конкуренції, відсутність виразних опозиційних засобів масової інформації. Мені подобається антиамериканізм, ксенофобія мені не подобається. Але при цьому мені не подобається, що ця ідеологія властива вузькому колу політично стурбованих громадян і свинська, вибачте, аполітичність, незацікавленість великої кількості людей ні в чому, крім нагальних матеріальних благ. Втім, може бути так у всьому світі.

Вероніка Боде: Від 70 до 80% громадян в різні роки на питання соціологів Левада-центру: «чи вважаєте ви себе патріотомУкаіни?» Відповідають тверде «так». Директор центру Лев Гудков - про те, які чинники впливають на коливання цих цифр.

Лев Гудков: Коли ми запитували в кризові роки, це, природно, нижче, ніж в передвиборні роки, коли йде мобілізація і пропагандистська кампанія, там трошки підвищується.

Вероніка Боде: А що саме вкладають люди в поняття "патріотизм"?

Лев Гудков: Перш за все це цілком зрозуміла річ - це любити свою країну. Я б не сказав, що Украінане більші патріоти, ніж громадяни інших країн. Ми проводили багато разів порівняльні дослідження, в яких брали участь 20-25 країн, і Украінане тут далеко не найбільші патріоти. Набагато більші патріоти американці, ірландці, канадці, жителі Норвегії або Австралії. За заявами громадян цих країн набагато більше підстав пишатися і власним пристроєм, і власними досягненнями, і навіть, якщо хочете, власну армію. Люди в цих країнах пишаються сильніше, ніж вУкаіни.

Вероніка Боде: Але ж і люди, які висувають гасло "Росія для українських", теж називають себе патріотами. Як ви визначили такий вид патріотизму?

Лев Гудков: Взагалі кажучи, це комплекс уявлень, дуже близький до нацизму. І нічого хорошого в цьому немає. Це скоріше тіньова сторона того комплексу національного зарозумілості, про який я трошки говорив. Почуття неповноцінності, яке виливається на інших. Треба принизити жителів інших країн, інших народів, треба принизити їх, щоб відчути себе більш повноцінним, більш значущим. Ось, власне, нічого іншого за цим набором уявлень "Росія для українських" немає. Є відчуття, що якісь інші, їх завжди трохи, але завжди це конспірологічне свідомість, що вони загрожують такій великій народу, гігантської країні. Це явно відчуття ураженості, незахищеності людей в цій країні. Тому я б не поєднував це з патріотичними почуттями.

Вероніка Боде: А ось дані опитування на тему «що значить бути патріотом». Більшість Украінан, 59%, впевнені, що це означає «любити свою країну». «Працювати на благо країни», - кажуть 27% опитаних Левада-центром. 13%: «говорити про свою країну правду, якою б гіркою вона не була». Але є й інші думки. Так, 22% громадян вважають, що бути патріотом - значить «захищати свою країну від будь-яких нападок і звинувачень», а 21% респондентів - що це означає «вважати, що твоя країна краще, ніж інші країни».