Що таке - хороший лікар

Пішли вчора до психіатра за відстеженням поточного стану і новою порцією всяких ноотропілом перед навчальним роком. Ця була вже четверта. Можна і статистику зібрати.

Перша і друга: "До неврологів більше не звертайтеся. Ваш лікар - психіатр. Раз на півроку - обов'язково приходьте".
Третя і четверта: "Це не наш профіль. У вашого хлопчика немає психічних відхилень. А з приводу головного болю йдіть до невролога".

Перша і третя: "У вас глибокий органік зі зниженим інтелектом. Він не може вчитися в загальноосвітній школі. Йому важко. Оформляйте у допоміжну, тільки дитину мучите".
Другий і четвертий: "Надзвичайно інтелектуально розвинений хлопчик. Зрілі не по роках життєві судження. Так на кожен клас добре якщо троє-п'ятеро таких набереться. Допоміжна школа? Та ви що? Якщо йому в допоміжну, то куди ж іншим 95%?"

Другий: "Ну да, він оригінальний, незвичайний. Але всі люди різні, він має право бути таким".
Четверта: "Ви що, ніколи не показуйте дитині, що він не такий, як усі. Навпаки, підкреслюйте, що він нічим не відрізняється від інших".

Третя: "Страхи? Мама, ви вечорами вільні. Лягайте разом з дитиною і лежите, поки він не засне. Хоч дві години, хоч три. Тоді і страхів не буде. Більше треба приділяти уваги дитині!".
Четверта: "Ви його занадто опікаєте. Створили над ним ковпак. Виштовхувати його в життя. Він у вас дуже неадаптовані. Що далі буде? Життя жорстока, треба до неї готувати".

Третя: "Звичайно, він у вас втомлюється і не зосереджується. Він не буде засвоювати шкільну програму".
Четверта: "Що? Увага знижено? А воно тренується. Робіть вправи, я не знаю які - знайдете, і він не буде втомлюватися".

Залишається додати, що перша, третя і четверта вели розмову в досить агресивній манері, другий був стриманий. Призначення роблять приблизно однакові (ноотропіл, що ж ще. Ну, і по дрібниці, травички всякі).
Ось я і спантеличилася. Всі говорять: "Шукайте хорошого лікаря". А що таке "хороший лікар"? Який поводиться чемно? Або той, хто говорить речі, які я чекаю почути? Як це взагалі визначити?

А що таке "хороший лікар"?

Для мене це численні рекомендації тих, хто є схожі з нашими проблеми, і задоволений цим лікарем + моя власна інтуїція, я якось чую, що це буде за людина.
Варіант "платний-безкоштовний" не критерій. Нервопатологіня, у якій ми стоїмо на обліку, не бере з нас ні списи, але це лікар від Бога.

Nancy
а що це за 1,2,3,4 лікарі? Де вони працюють? Я маю на увазі, чому агресивно себе поводили?

Хороший лікар, це типу як у нас одного разу був:
перша реакція - нікого з боку приймати не буду, у мене своїх хоч греблю гати!
друга реакція - матуся, де ви були до сих пір, чому так пізно звертаєтеся.

Хороший спеціаліст все-таки відразу відчувається.

Нехай лається, нехай хоч що робить! Головне щоб після його рекомендацій хоч якісь позитивні зміни спостерігалися.

Ненсі, ну що я можу сказати? В принципі, "другий" і "четверта" зовсім і непогані! Звичайно, "першу" і "третю" можна залишити з їх судженнями. Зупинимося а тих. хто вілддят в дитині і інтелект, і індивідуальність. Ненсі, ідеал ми не зустрінемо ніколи. І чим раніше ми розлучимося з ілюзіями, тим простіше буде. Всі ми несемо за життя свій набір устаовок. Ваша четверта, крім як лікар, ще й людина, і як людина вона переконана, що життя жорстока. (Всьому форуму - тільки не починайте знову про те, що доолжен і чого не повинен лікар. Залишимо і ці ілюзії). І ось, як людина, навіть, напевно, не помічаючи. "Четверта" вам дає раду. який, може бути, їй ще її бабуся давала в 5 років. Але Ви маєте повне право вважати по-іншому, і зовсім не зобов'язані в етм звітувати доктору. Так що залиште їй Пеї право вважати ту, і беріть тільки полещзное для себе.
Чемно поговорити, Ненсі, можна і не з лікарем. Почути, то що хочеться - це, звичайно, приємно, але краще в даному випадку, то, що ТРЕБА. Можливо, про ковпак занадто прозвучало жорстко. Але це може стати приводом, щоб задуматися і проаналізувати. Іноді нам кажуть неприємні речі, за які потім кажеш "дякую". Зі мною так було багато разів - мені посміхалися, погоджувалися, брехали. і. говорили правду грубувато. спасибі вам, хто вчасно мнем це говорив! Нехай навіть в їх словах була тільки частина правди. Але вона була так потрібна.
Тим більше, у вас є "другий" - більш важливий. Ненсі, можна все життя шукати і вибирати - не підходить, не підходить, не те. Але люди і лікарі такі які є. Я думаю, з цих двох, Вам прийнятних, Ви можете про часом зробити хорошого помічника.
Спробуйте прийти ще раз і почати розмову майже сначала6 я зробила те-то і те-то, ми пропили курс того-то, але залишається те-то і те-то. Я знайшла ось ці та ось ці вправи. Подивіться, вони підходять? А потім вже просте допомогти.
Я згодна з Айріш - все хороші фахівці-доктора жорсткі. вони нутром розуміють одну просту істину - лікар ніколи не лікує. Лікар допомагає одужувати. Можна все життя пити таблетки і не вилікуватися, спробуйте перейти до співпраці від схеми - я прийшла, дайте мені здоров'я. Все вдасться. Навіть з мінімуму можна взяти мамксімум. Вам просто треба більше впевненості у внутрішній силі і менше страху, що вас чекає за кожними дверима шарлатан. Ні Бог, і не шарлатан - просто людина. І поганий, і хороший, одночасно. В Вашу дитину побачили плюси, вже добре.

Я думаю, треба відразу розмежувати між ідеальним лікарем і хорошим лікарем. Про ідеального Весна вірно сказала: такого не зустріти ніколи. Якщо зустріли - це диво.
Що таке хороший? І тут я думаю, немає одного єдиного визначення. Моя думка про хорошого лікаря таке. По-перше, рекомендації хорошого лікаря дають позитивні результати. Мало хто з тих, хто далекий від медицини, можуть оцінити знання та досвід лікаря відразу. Можна судити лише за результатами. Це головне, але не всі. Особисто мені важливо, щоб лікар був ввічливий, щоб міг відповісти на мої запитання, пояснити. Я знаю таких лікарів.
І будь доктор хоч семи п'ядей у чолі, але якщо він грубий і не вважає за потрібне відповісти на питання пацієнта, я до нього не піду.

СДУГ-мама, я думаю, жорсткість і грубість розрізняються. взагалі, розмов з пацієнтами лікарів вчать в інституті дажже, є така дисципліна. Але нажаль. У нас важливих лікарів мало. У нас взагалі суспільство таке - про всяк випадок для остраху чи з малознайомими починають вести себе зарозуміло. (Напевно від власної невпевненості). Ось наш доктор наук в Пітері, йому вже чого невпевненим бути, навіть лає якось м'яко.
але, прсто ми іноді самі вже, намучавшись, на все реагуємо болісно. Раптом у Ненсі вийде з тими, кого вона вже прошла.Думаю, навіть не раптом, а обов'язково.

На мій погляд, хороший лікар той, хто:
1) уважно, не упереджено слухає, що йому говорять пацієнт і батьки
2) має досвід лікування саме тих проблем, які мені важливі
3) надає батькам і пацієнту повну інформацію про діагноз та методи лікування, навіть якщо вона суперечить його особистим пристрастям
4) досвід не застеляє йому конкретного пацієнта і рекомендації даються саме придатні для нього, а не модні або лестять професійному самолюбству лікаря
5) має мужність чесно сказати "я не знаю", якщо досяг межі своїх знань про що-небудь
6) знає хороших фахівців із суміжних областей і може порекомендувати, до кого звернутися
7) цікавиться тим, що вийшло в результаті пунктів 1-6 і не залишить лікування на півдорозі, але і не намагається тиснути на батьків при прийнятті рішень про дитину.

Я останній раз спілкувалася з лікарями в колишньому Союзі 15 років тому. Різні були лікарі, але пам'ятаю чимало дуже хороших лікарів, як сімейних, так і вузьких фахівців.
Так, жорсткість і грубість розрізняються. Але відстань між ними мало. До того ж, це залежить ще і від сприйняття пацієнта. До одного, можливо, "доходить", коли з ним поводяться жорстко. Інший вміє фільтрувати. А третій не сприймає не тільки грубості, а й жорсткості. Я не уявляю собі, як я можу розмовляти і задавати питання лікаря, який, скажімо, вичитує мене. Я колись зіткнулася ось з таким лікарем по особисту проблему. Більше я до нього не пішла, хоча його вважали хорошим фахівцем. Я не хочу відчувати себе у лікаря приниженої ідіоткою. До лікаря йдуть за допомогою, а не за нотаціями.
Ну а взагалі - згодна з anon.

Другий був платний, ми звернулися до нього за консультацією. Решта - з держустанов. Четверта прийняла нас неохоче, за моїм наполяганням. У нашій поліклініці психіатра немає, вона була з сусідньої, і постійно підкреслювала, що наш район вона не обслуговує, щоб ми більше до неї не ходили. Третя була наша, районна (звільнилася потім), постійно говорила про свою маленьку зарплату і свій вердикт про зниженому інтелекті винесла при дитині (напевно, думала, що він нічого не розуміє, все одно дурень).

Ще з перлів четвертої. "Чи були в роду психічні захворювання?" "Були, - кажу, - моя дв. Сестра хвора на шизофренію, а у батька був важкий характер. Можливо, психопатія". "По вам видно". Додам: я завжди намагаюся говорити стримано, аргументовано і по суті. Може, трохи хвилююся. Але так це ж важливо для мене!

З приводу «не показуйте, що він не такий як всі". "А що робити, - питаю, - якщо дитина приходить зі школи виснажений і о третій годині лягає спати? Може проспати і до вечора, і до наступного ранку". "Не давайте йому спати. Нехай робить уроки". Маю великі сумніви, що це компетентна рекомендація.

Почитала вас, шановні мами, згодна. З Мамкаёжкой і з Arish, що хорошого і небайдужого фахівця відразу чуєш (у мене душа не лежала ні до кого з них. Може, я така вимоглива?) І з СДУГ-мамою: хамство неприйнятно і для мене, відразу ж відштовхує, не хочу ходити до такого лікаря. Я здатна зрозуміти лікарські рекомендації, дані мені в довірчому, доброзичливому тоні, навіщо напирати і кричати? Або від того, що на мене накрічат, я, на думку цього лікаря, послухаю? Сприйму цей (прошу вибачення за грубість) наїзд, а не змістовну частину рекомендації?

Anon права. Але це ж і є ідеальний лікар.
Загалом, тут нам поки не щастило. Незважаючи на всі ці бальзами про винятковий інтелект я бачу, що не чують моїх скарг (як пацієнта), не відчувають мою дитину!

Дівчата, ніхто, ніякий лікар не бачить і не розуміє краще нашу дитину ніж ми самі.Да деякі відхилення, досвідчений лікар може помітити, але все одно щоб чітко поставити діагноз лікар повинен побачити дитину не раз і не два.Поетому деякі висновки робляться з наших слов.Мне здається на цьому форумі зібралися дуже спостережливі мами, які можуть самі побачити що з дитиною щось не так.Я якщо мама бачить, що її дитина далеко не дурний (просто не уважний), а лікар рекамендует навчання в допоміжній школі, то гріш ціна такому врачу.Еслі ваше серце чуствую, що лікар не має рації не варто йому довіряти.

"Хороший лікар - це той лікар, з яким поговорив і на душі стало легше.".

Саме з таким нам і повезло.Может він і не завжди правий, але після його консультацій у мене вириємо (а?) Стають по-о-ось такенний крила за спіной.Все здається простим і ясним.А що ще потрібно?
Але бачте, ми без таблеток лікуємося. А це в стосунках з доктором багато що змінює.
А може мені мало треба? Я не намагаюся докапаться до з'ясування виникнення проблеми на клітинному уровне.Ребенок став краще себе почувати і вести - і відмінно.

Ненсі, багато питань, які Ви ставите лікарям, лежать не в області лікарської, а психологічної компетенції.
якщо Вам треба душу відвести, знайдіть психолога - особистого консультатнт! Правда!
Це краще, ніж подружка.
А з лікарями - мені зустрічалися настільки діаметрально протилежні. Пам'ятаю, в пологовому будинку, коли мамашки 19-річні об'їдалися всякої фігньою типу чіпсів-фігіпсов, наша лікар теж жорсткої була, але не хамській. А мені було покладено лежати, не всавіть, туга. мій доктор, який мені дитину врятував - просто мовчки ппоказал кулак, якщо встану.
Всі ситуації різні. Жоден лікар не лікує, докіора допомагають видужувати.
А відверте хамство терпіти, звичайно, не варто.
Ненсі, нехай Вам пощастить!

СДУГ-мама, за 15 років вУкаіни багато що змінилося, в нашому маленькому місті, наприклад, страшний дефіцит медичних кадрів.
Багато хто виїжджає в Москву - там зарплати вище, уходт в приватні клініки. На "безкоштовну" медицину "краще не сподіватися. В приватній клініці можна теж потрапити на людей нечистоплотних - стільки випадків неправильних діагнозів.
Мені з лікарями щастило якось в більшості випадків.
Але ось, напрімео, місто маленьке і всі знають - що наш найкращий кардіолог до себе в стаціонар бере тисяч на 5 рублів, в середньому "безкоштовна" операція в хірургії коштує близько 10 тисяч.
Мені простіше в касу заплатити в приватній клініці.
У медицині стільки всього "наворочано" у нас, чорт голову зломить.

Та ні, Весна, все не зовсім так. Мені не потрібна психологічна підтримка від лікаря. Мені потрібен чіткий перелік його лікарських рекомендацій. Наприклад, приходимо ми до окуліста (чудова доктор, приймає в районній поліклініці, спостерігає нас з народження, хоч би раз голос підвищила - навіть тоді, коли Андрій, у якого гіперактивність була в розквіті, не давав підібрати окуляри. Або пручався закапування атропіну - кричав на всю поліклініку). Йдемо, маючи в голові ясну картину, а в руках - чіткий список: 1. Сидіти не далі 3-ої парти середнього ряду. 2. Для фізкультурника: виключити такі-то і такі-то вправи. 3. Окуляри такі-то, носити за такою-то схемою. 4. Око заклеювати на три години в день.

А тут. У мене є певні скарги, а мені, вибачте, починають "вправляти мізки", як я повинна виховувати мою дитину! Причому все по-різному, відповідно до свого, бачте, життєвим досвідом. Та наплювати мені на її досвід! У мене свій є! Мені медичний висновок потрібно, а не охи з приводу того, який він у мене весь не такий.

Я вже не кажу про те, що ніхто особливо і не хотів "в'їжджати" в проблему, всі чотири діагнозу були різні.