Що таке ціна товару економіка і фінансова математика
Переважна більшість людей вважає, що ціна товару є певна кількість грошей, що сплачується за одиницю товару. Тобто, думає, що ціна суть величина абсолютна. Що виражається в переважному вимірі ціни тільки в одиницях грошей. І доводиться цим.
У моїй «Теорії ціни» стверджується, що ціна товару (ЦТ) є величина відносна. Що вона є відношення кількості грошей (КД), яке сплачується за товар, до кількості самого товару (КТ):
І одиницями її вимірювання, тому, повинні бути не просто одиниці грошей, а відношення цих одиниць до одиниць, в яких змінюється товар. Наприклад, якщо гроші вимірюються в рублях (рб), а товар - в штуках (шт), то одиницею виміру ціни повинно бути ставлення [рб / шт]. Що підтверджується іноді і на практиці. Тому як деякі продавці вказують ціну саме в відносних одиницях. Скажімо, як відношення [рубль / літр бензину].
Хотілося б почути думку професійних математиків з цього приводу. Хто має рацію: «АБСОЛЮТИСТ» в цій справі або «релятивісти»? Мій досвід спроб докази правильності другого підходу наштовхується на дивовижне нерозуміння з боку більшості людей. Невже і математики думають так само, як і вони.
Переважна більшість людей вважає, що ціна товару є певна кількість грошей, що сплачується за одиницю товару. Тобто, думає, що ціна суть величина абсолютна. Що виражається в переважному вимірі ціни тільки в одиницях грошей. І доводиться цим.
У моїй «Теорії ціни» стверджується, що ціна товару (ЦТ) є величина відносна. Що вона є відношення кількості грошей (КД), яке сплачується за товар, до кількості самого товару (КТ):
І одиницями її вимірювання, тому, повинні бути не просто одиниці грошей, а відношення цих одиниць до одиниць, в яких змінюється товар. Наприклад, якщо гроші вимірюються в рублях (рб), а товар - в штуках (шт), то одиницею виміру ціни повинно бути ставлення [рб / шт]. Що підтверджується іноді і на практиці. Тому як деякі продавці вказують ціну саме в відносних одиницях. Скажімо, як відношення [рубль / літр бензину].
Те, що Ви пишете, вибачте, - маячня. Відносний - це не той, що виражається відношенням. Ваше визначення нічим не відрізняється від того, яке Ви ж написали вище. Якщо на черевиках в магазині пишуть 1000 руб. а не 1000 руб / пара, то ясна річ, що за пару, просто це речі всім абсолютно очевидні.
Ціна може бути відносною - але зовсім в іншому сенсі - якщо вона змінюється від якихось умов:
1) оптом - одна, в роздріб - інша
2) звичайним клієнтам - одна, зі знижок карткою - інша, а директору магазину - взагалі списати треба.
3) свіжі булочки - одна ціна, а перед закриттям - дешевше
4) і ін.
Ось тут ціна відносна, [b] а у вас, повторюся, марення. [/ B]
правильне визначення. 30летній мозкової роботи. Soveta
Змушений вас засмутити, сер! З людьми, які вживають щодо моїх ідей характеристики типу «марення» я не спілкуюся. Приклад тут вже є - Herr Лебедєв.
Спілкування можливе тільки і тільки при шанобливе ставлення і до мене особисто, і до моїх поглядів. Якими б помилковими вони вам спочатку не здавалися. Тому прошу вас: вибирайте вирази. Якщо, звичайно, зацікавлені в розмові.
Багаторічний досвід роботи на форумах переконав мене в однієї простої речі: якщо людина з самого початку негативно налаштований по відношенню до мене і моїх теорій, то спілкуватися з ним не варто. Це все одно ні до чого доброго не приводить. Тому, краще, і не починати.
Своє власне нерозуміння завжди легше списати на співрозмовника. Побитий полемічний прийом.
Зарано ще! Коли розберетеся з формулою товарного попиту, тоді можна буде і відправити. )
____________________
* Див. Post620384.html # p620384
В іншому випадку участь в цьому співтоваристві втрачає для мене будь-який сенс. Бо воно нічим, абсолютно нічим не відрізняється від безлічі інших. Хоча і носить назву «науковий форум».
ТЦТ: Фізична сутність ціни
Ціна товару як фізичне явище виникає тоді, коли між множинами обмінюються товарів «вклинюється» безліч грошей. Спочатку є, теж, одним з видів товару. Одним з товарів. Одним з їх числа. І, в принципі, поведінка безлічі грошей на початку цього шляху нічим не відрізняється від поведінки всіх інших множин товарів. Тому як гроші на самому початку свого існування продовжують зберігати основні риси товарів. «Рідні», так би мовити, їх плями. І необхідний тривалий історичний шлях розвитку, щоб гроші остаточно звільнилися від товарної форми. І постали перед людьми у всіх їх блискучої чистоти і незалежності **. )
Ціни товарів, в першому наближенні, залежать саме і тільки від кількості їх в обігу. Якщо відкинути поки чинники, від яких залежать самі ці кількості. І не враховувати ще й швидкість обігу грошей. Яка лише вносить деяку своєрідність в справу, але не змінює нічого в принципі. Кількість грошей завжди знаходиться, завжди опосередковує обмін двох множин товарів один на одного. Тому ця кількість завжди співвідноситься з цими двома множинами і дає ціну кожного з цих товарів. Якщо розглядати співвідношення грошей з товарами цими з позицій їх власників.
Гроші виступають в ролі одиниці виміру мінових можливостей сторін. Які створюються і визначаються кількостями товару у них на руках. І так як всі ці безлічі дуже рухливі, то і безліч одиниць грошей виступає одиницею виміру, яка і сама постійно змінюється. І вимірює постійно змінюються кількості товару. Але, в будь-якому випадку і завжди, відбувається координація цих кількостей в тому сенсі, що відбувається, в кінці кінців, прирівнювання безлічі грошей до безлічі кожного товару. Як би не змінювалися всі ці множини. І в якому б напрямку це не відбувалося.
ТЦТ: Математична сутність ціни
Мінова вартість товару є супермножество, складене з двох, як мінімум, множин обмінюються товарів, між якими існує певний зв'язок. Деякий математичне відповідність. Зване на звичайній мові співвідношенням цих множин. Пропорцією їх. Ціна ж товару виступає як «розрив» зв'язку з цим, коли в справу включаються гроші. Бо первісна зв'язок між множинами товарів перестає бути нероздільним цілим. І перетворюється в зв'язок складову. Що складається з двох частин. Але, все одно, що зберігає свою цілісність.
Ці частини є ціна першого товару і вартість грошей, якщо розглядати всі з позицій власників першого товару. І вона є ціле, складене з цін даних двох товарів, якщо всю цю складову зв'язок розглядати з позицій двох сторін. Ціна першого і ціна другого товару утворюють, як би, з'єднання, зчеплення двох множин обмінюються товарів. Середнім елементом чого є саме безліч грошей. З яким послідовно співвідноситься спочатку безліч першого товару, а потім і безліч другого. У другому акті грошового обміну, коли гроші змінюються на другий товар.
Таким чином, в глобальному математичному вигляді ціна товару являє собою те, що опосередковує зв'язок між множинами обмінюються товарів. У формі двох цін - ціни першого і ціни другого товару. Причому, зрозуміло, що завжди на ринку відбувається координація цих множин. Бо все вирішує при обміні, безпосередньо, саме наявну кількість предметів обміну на ньому. А не те, що передує цьому чи слід за ним. Чи не працю, не зусилля чоловіків з виробництва та доставки товарів на ринок. І не споживчі властивості цих товарів. Так само як і грошей.
Ціна окремого товару є безліч, складене з двох інших множин, - безлічі товарів і безлічі грошей. Образ ціни складається з образів цих двох множин, як зі своїх прообразів. І безліч товарів, і безліч грошей входять в безліч ціни, але безліч ціни відрізняється і від безлічі товарів, і від безлічі грошей. Тому як елементом його є не окремий товар і не окрема одиниця грошей, а саме ставлення цих елементів - деяка нова величина, відмінна від утворюючих її вихідних величин. Подібно до того, як швидкість тіла відрізняється і від часу, і від відстані.
У безлічі ціни одиниці грошей знаходяться не у вільному, недиференційованому, а в сгруппированном стані навколо кожної одиниці товару. Тому елементом безлічі ціни є не окрема одиниця грошей, а деякий комплекс цих одиниць, що припадає на одиницю товару. Хоча, в окремому випадку, це може бути і ставлення однієї одиниці грошей до однієї одиниці товару; і ставлення часткою одиниці грошей до одиниці товару. В цілому ж, ціна, як безліч, являє собою єдність двох інших множин, диференційованих всередині себе певним чином.
ТЦТ: Філософська сутність ціни
З вищої, філософської, точки зору, мінова вартість товарів є співвідношення можливостей сторін обміну *. Можливостей саме людських. Тому як будь-який суб'єкт обміну є завжди або окремої людини, або деяку їх сукупність, що являє собою щось єдине ціле.
Безпосередньо на ринку ці можливості виступають в формі можливостей мінових. Того, що кожна сторона може віддати інший, і того, що вона може вимагати, щоб інша, бажає придбати від інших людей. А вже за цими можливостями стоять і можливості споживчі, і можливості трудові, виробничі. Тому як величина мінових можливостей залежить від кількості товару, а саме це кількість - від трудових та інших зусиль людей. І від цього ж кількості залежить і величина споживчих можливостей.
Ціна ж товару тобто не прямо ставлення натуральних можливостей другої сторони до таких же першої. А ставлення можливостей мінових в загальному, узагальненому вигляді. Тому як гроші, по суті своїй, є свідченням і одиницею виміру всіх обмінних можливостей і всіх сторін. Так як це безліч предметів обміну здатне прирівнюватися до всіх множин товарів. І обмінюватися на них. Тому певна сума грошей означає, що її власник має деяким безліччю мінових можливостей. Але не визначеним поки за якістю. Адже ринок являє собою величезне безліч товарів. І власнику грошей ще належить з цього безлічі вибрати те, що йому необхідно.
Абсолютна більшість потреб сучасної людини задовольняється за посередництвом ринку. Причому, обмін товарів відбувається, як правило, за посередництвом грошей. З формуванням ціни кожного товару. Саме тому гроші знаходять величезну владу над людьми, набувають величезного значення для них. Адже від наявності грошей залежить, в буквальному сенсі слова, і життя, і щастя, і здоров'я кожної людини. І самого цього суб'єкта, і всіх тих, хто знаходиться на його утриманні. Бо той, хто позбавлений грошей в сучасному суспільстві, позбавлений, практично, все. А хто позбавлений і можливості заробляти гроші, той, просто, викидається суспільством з життя. І прирікає себе або на самогубство, або на існування бомжа. Яке ще гірше, ніж самогубство.
Так, ще додам схемку ціни. Тому що деякі суб'єкти абсолютно не в змозі бачити цей предмет таким, яким він є насправді. Тому: треба допомогти картинками.
ТЦТ: Схема ціни товару
На схемі зображено план ринку. Хоча, втім, якщо бачити під суб'єктами окремих людей, то можна уявляти собі це «полотно» і як вид збоку, як фронтальну проекцію, «фасад» ринку, його «розріз». Принципових відмінностей немає *. Правда, люди в такому разі зображені у вигляді «лялечок». А ринкові ділки не завжди такими є. )

«Шедевр» виліплений на даному етапі роботи над теорією ціни тому, що серед моїх Новомосковсктелей є деякі суб'єкти, які не здатні розуміти людську мову. Їм все треба пояснювати на пальцях і з допомогою картинок. (.)
Сподіваюся, всім нормальним людям ясно, що ставлення РД / РТ є фактична ціна товару. І на схемі показаний процес руху від можливої ціни, яка є ставлення ПД / ПТ, до минулого ціною. Коли витрати предменов стануть їх парафіями. (.)
____________________
* Втім, у кого не вистачає фантазії на ці два види, можуть бачити цей Малюнок і як вид знизу. З боку базарних калюжа. Вид виходить той же, що і зверху. (.)