Релігієзнавець Костильов все ми трохи Леонардо да Вінчі - ріа новини

- Скільки студентів надійшло в цьому році на відділення релігієзнавства?

- Останні кілька років в Московському університеті на відділенні релігієзнавства філософського факультету відкритий набір на 10 бюджетних місць. Всі вони заповнюються. Регулярно бувають студенти, які навчаються і на позабюджетних місцях - за договором. Цього року нашими студентами стали 11 абітурієнтів, і є підстави вважати, що ця тенденція збережеться.

З одного боку, в Москві отримати религиоведческое освіту як перший вищий можна в декількох вузах, насамперед в МГУ і в РДГУ. З іншого - релігієзнавець не така професія, заради якої має сенс сотням людей штурмувати бастіони. Це дуже складна і навіть небезпечна професія, що викликає у представників нашого суспільства певні питання. У такій ситуації десять бюджетних місць - це оптимальний варіант.

- А хто сьогодні взагалі вступає на філософський факультет і, зокрема, на відділення релігієзнавства? Який він, сучасний студент гуманітарних факультетів МГУ?

- Першокурсники стають все молодше. Багато шістнадцяти-сімнадцятирічних. За радянських часів на філософський факультет йшли в основному відбулися люди з професійним і життєвим досвідом, які хотіли пізнати себе, знайти багатство філософського знання, осягнути глибину релігійних традицій. Тобто це був відповідальний вибір дорослих людей.

Сьогодні абітурієнти можуть подавати до нас документи одночасно на історію, філософію, релігієзнавство та соціологію. І далі виникає питання, куди вони пройдуть за балами. Наприклад, додаткове випробування для тих, хто хоче піти вчитися на відділення релігієзнавства, - історія. А на філософії - суспільствознавство. Відповідно, люди, які вибирають суспільствознавство, поки ніяк не можуть надходити на релігієзнавство. А релігієзнавці конкурують, скоріше, з істориками, ніж з іншими абітурієнтами філософського факультету.

Більш того, уявлення про гуманітарну освіту і його перспективи у абітурієнтів та їх батьків сьогодні теж не цілком виразне. Незрозуміло, ким по закінченню вузу буде працювати релігієзнавець або філософ. Хоча наші випускники, як показує досвід, можуть працювати ким завгодно і де завгодно.

- Ви сказали, що релігієзнавець - небезпечна професія. Чому?

- Небезпечна в хорошому сенсі слова - як небезпечна будь-яка складна, важка і неоднозначна професія. Релігієзнавець має справу, напевно, з найскладнішим і піднесеним феноменом всієї людської культури, а саме з релігією і релігійними традиціями. І в силу своєї професійної спеціалізації він повинен ставити під сумнів світоглядний вибір людини, задаючи йому питання "чому?"

Наприклад, приходить релігієзнавець або соціолог релігії до респондента і задає питання: чому ви вірите в Бога? І людина, яка, можливо, ніколи в житті про це не замислювався, або зазнає радість від того, що він повинен поділитися своєю думкою з чужою людиною, або це питання викличе у нього агресивну реакцію.

Ще одна небезпека професії - релігієзнавство дуже змістовно навантажена дисципліна. В якомусь сенсі релігієзнавець повинен бути і філософом, і істориком, і соціологом, тобто повинен бути таким собі Леонардо да Вінчі. Це не всім по плечу.

- Що вивчає релігієзнавство?

- Це наука, яка вивчає релігію як поняття і концепцію. Це і конкретні релігійні традиції в їх історію та сучасний стан, і окремі релігійні феномени, включаючи так звані квазірелігійні. Останні можуть бути релігією, а можуть їй і не бути - в залежності від точки зору дослідника, але ними наповнений сьогоднішній складний світ.

Предмет вивчення релігієзнавця - все релігійне, всі аспекти віри і світогляду. Є й певна професійна специфіка, коли, спостерігаючи за грою дітей на дитячому майданчику, автоматично бачиш в ній якесь відправлення релігійного культу або щось, що нагадує культ. Але така деформація властива будь-якій людині, глибоко зануреному в свою професію, це часто стає предметом для жартів і професійного гумору.

- Релігієзнавство іноді порівнюють з богослов'ям. У чому різниця між ними і в чому вони схожі?

- Богослов'я - це система знань, які надзвичайно важко емпірично підтвердити. Навряд чи хтось буде чекати від богослова на державному атестаційному іспиті дива або докази буття Бога. Фактично богослов, чи теолог - фігура, яка частково інтегрована в релігійну громаду і говорить про релігії зсередини своєї релігійної традиції. З іншого боку - богослов намагається вибудувати своє знання як наукову дисципліну.

Релігієзнавець ж не потребує апеляції до релігійної традиції, надприродних істот, Писанню і догматики. Це людина, яка, користуючись напрацюваннями релігієзнавства та інших наукових дисциплін, намагається вивчати цілком конкретні речі, що мають відношення до релігії, - і уявлення людей, і релігійні тексти, і складну і неоднозначну життя релігійних організацій, а також ті чи інші стану, які люди інтерпретують в релігійному ключі.

Тому богослов невіддільний від релігійної традиції, а релігієзнавець вільний у своєму виборі, він може сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої.

- А в яких сферах сьогодні затребувані релігієзнавці?

- Я приведу три приклади. Перший - держава і суспільство мають потребу у фахівцях із взаємодії релігійних організацій, з одного боку, і держави або суспільства - з іншого. Вони потрібні і органам влади, і професійним асоціаціям при державі, частіше мають юридичний характер.

Друге - в них потребують люди, охочі культурно розвиватися і знати щось про навколишній світ, в тому числі які є релігії, як вони розвинені і що з ними відбувається сьогодні. Якщо така людина хоче дізнатися про Яблучний Спас, таїнстві сповіді або життя, смерть і воскресіння Ісуса Христа, він може піти до церкви або духовну семінарію і задати там свої питання. Але якщо він цікавиться "далекими", померлими або рідкісними релігіями, наприклад, релігією вуду, йому доведеться звернутися або до істориків, або до релігієзнавцям, але ніяк не до того ж православному священику, який в області релігії вуду некомпетентний.

Третій приклад. Існують дисципліни, які не дають нам нічого прагматично конкретного, наприклад зростання ВВП. Релігієзнавство також відноситься до комплексу подібних дисциплін, оскільки воно збільшує суму людських знань про людську же культурі.

Наукове вивчення релігії поглиблює розуміння людиною самого себе. В якомусь сенсі це екзистенційна потреба. Звичайно, це і необхідний мінімум раціональності, пов'язаної з безпекою в сфері релігійного вибору. Людина не може зрозуміти, з чим він має справу, поки хоча б мінімально не вивчені предмет.

- Чи може релігієзнавство сприяти налагодженню міжконфесійних взаємин, а також зміцнювати міжетнічний мир в державі?

- Безумовно, оскільки люди, сконцентровані на своїй власній релігійній традиції, часто мають абсолютно міфічні і неправдоподібні уявлення про "сусідній" релігійної традиції. Християни думають дивні речі про мусульман, у мусульман існує іноді не цілком зрозуміле, неправильне уявлення про християн; в рамках християнства православ'я, католицизм і різні варіанти протестантизму також насилу можуть домовитися між собою, перш за все тому, що вони налаштовані на захист своїх уявлень і на заперечення чужої їм религиозно-культурної специфіки. І тут релігієзнавець може виступити в якості ідеального посередника.

У коректно поводиться ученого немає, точніше, не проявляється світоглядних переваг, які надзвичайно складно не проявляти, скажімо, теологу тієї чи іншої конфесії. А в силу своєї підготовки релігієзнавець в стані коригувати, координувати і допомагати різним конфесіям вести один з одним діалог, домагаючись міжрелігійної злагоди.

- Відомо, що релігієзнавство, як наука, з'явилося спочатку в Європі. Як воно прижилося на українському ґрунті?

- Світовому релігієзнавства приблизно півтора століття. ВУкаіни це слово вперше, судячи з усього, вжив граф Лев Миколайович Толстой у розмові з одним зі своїх конфідентів. Це було в 1908 році. Можна сказати, що в українському релігієзнавстві було три основних етапи - дореволюційний, радянський і сучасний. І для кожного характерний свій погляд на те, що таке релігієзнавство, як його необхідно розвивати і що з ним відбувається.

До революції були спроби створити кафедри історії релігії. Одна з них з'явилася на факультеті суспільних наук МДУ в 1919 році. Мало хто знає, що знаменитий філософ Ільїн, який потім, на початку 1920-х років, поїхав за кордон на філософському пароплаві в зв'язку з відомими політичними подіями, вів на ній курс "Вступ до історії релігій".

За радянських часів релігієзнавство перетворилося в дисципліну, спрямовану на вивчення релігійних уявлень, насамперед сільського населення, а до 1950-х років - і на ліквідацію релігій. Однак потім, коли стало зрозуміло, що ліквідувати їх не так-то просто, радянські релігієзнавці стали ще більш уважно дослідити релігійні традиції. Саме тоді з'явилися відомі донині кафедри релігієзнавства.

- Чим відрізняється українська школа від європейської?

- У сучасного українського релігієзнавства є два головних лейтмотиву, які відрізняють його від західного. Перший - це необхідність увібрати в себе досягнення світового релігієзнавства, в якому ніякої перерви на радянський період не було і розвивалося воно досить лінійно, і адаптувати їх до філософських і соціологічних знахідок радянської школи.

В СРСР, а тепер в Укаїни, а також в ряді країн Східної Європи релігієзнавство представлено як одна з дисциплін філософського циклу. До речі, ця ситуація досить рідкісна, оскільки у всьому світі релігієзнавство - або історична, або філологічна дисципліна. Ми ж в якості базової підтримуємо переважно філософську і частково соціологічну традицію вивчення релігій.

На Заході таких проблем немає. В освітньому сенсі релігієзнавство існує з 1873 року - з моменту створення першої кафедри релігієзнавства в Женеві - і розвивається воно досить спокійно. Йому немає потреби в постійному самовизначенні і визначенні своєї аудиторії: майже всі розуміють, чим релігієзнавство відрізняється від богослов'я. ВУкаіни ж ситуація більш хаотична, але в ній більше дослідних і наукових можливостей.

- Що вивчають на відділенні релігієзнавства в МГУ?

- У нас два основних напрямки досліджень. Перше - це все те, що можна віднести до філософсько-религиоведческому, теоретичного комплексу. Це і різні гіпотези становлення релігії в культурі і цивілізації, і то, як змінюються релігії в сучасному світі, і виникнення цікавих перехідних форм - "квазірелігія", іронічних релігій, fiction religions (вигаданих релігій) - всього того, що цікаво молоді та громадськості. Тут є і серйозне переосмислення основних релігійних понять, і базового релігієзнавчого словника і програм.

А другий момент - це вивчення конкретних релігійних традицій.

- Тут питання в тому, для якої вікової групи можна вводити цей предмет. Згідно з ухваленим рішенням, ОРКСЕ Новомосковскется учням 4-5 класів. Я не впевнений, що 11-12 річним дітям необхідно розповідати про багатство світових релігійних традицій. Діти відразу почнуть запитувати, а чому ми віримо в це, а не в це, а будь-що треба або правильно вірити? Тут немає посилу. Ми можемо пояснити, навіщо потрібна математика, навіщо потрібна культурологія. Але ми не зможемо пояснити дитині, навіщо потрібно релігієзнавство.

Звичайно, можна сказати: для того, щоб розуміти свого невіруючого або инаковерующих сусіда по парті, але це досить складно вибудовується сенс для 11-12 річних дітей. Якби предмет "Релігії світу", як це було ще кілька років тому, коли його експериментально вводили в 10-11 класах, знову ввели в старших класах, це було б ідеально. Тому що в цьому віці людина починає задаватися екзистенційними питаннями, і йому було б цікаво дізнатися про різних релігійних традиціях. У такому віці виникає уявлення про толерантність і, якщо не про рівність, то про рівно можливих різних релігійних традицій. А в четвертому класі це розповідати безглуздо.

- Тобто ви вважаєте, що школярам 4-5 класів необхідні саме ОРКСЕ?

Але, як релігієзнавець, я вже сьогодні можу це прогнозувати, тому що цим школярам щось на зразок "Біблії для дітей" розповідають не священики, а вчителі, далекі від релігієзнавства і сприймають цей предмет як додаткове навантаження. Вони змушені його викладати, хоча мало що в ньому розуміють. Це трохи дивно, на мій погляд. Звичайно, мало б сенс запросити викладати цей предмет релігієзнавців, але позиція шкіл така, що вчити в середніх навчальних закладах можуть тільки люди з педагогічною освітою, якого, на жаль, у релігієзнавців немає.

- Не так давно при Московському інженерно-фізичному інституті (МІФІ) була відкрита кафедра теології. Наскільки це правомірно в світському вузі і наскільки взагалі коректно поєднання світського і духовного у вищому навчальному закладі?

- Це проект введення теології пов'язаний із завданнями зміцнення національної ідентичності та посилення патріотичного виховання. З одного боку, мені не здається, що у нас виникає серйозна клерикалізація освіти. З іншого боку, я б сказав, що державна влада і профільні міністерства не цілком розуміють ту небезпеку, яку може представляти лінійне накладення православної догматики на розум підлітка чи молодої людини, загартованого боями з тролями в інтернеті. Недарма більшість віруючих в нашій країні - це люди зрілого та похилого віку.

Введення теології до вузів як засіб воцерковити молодь - не найкращий сценарій і стратегія. Є небезпека, що теологія стане для них ще одним нудним предметом на зразок "Основ безпеки життєдіяльності" або "Захисту населення в надзвичайних ситуаціях", які потрібно відсидіти, а потім - забути. Цілком можливо, що щиро віруюча студент, послухавши людини, викладає у нього теологію, може перестати бути щиро віруючою.

А ось якщо він зустріне релігієзнавця, то цього не відбудеться, оскільки релігієзнавець зачіпає основ світоглядного вибору людини. Він не доводить, не переконує і не проповідує. Він просто розповідає, передає певне знання. Релігієзнавство - це інформує спеціальність, тоді як теологія - переконує. Мені здається, що набагато практичніше і доцільніше було б ввести в МІФІ курс релігієзнавства. Взагалі, такі курси не завадили б жодному вузу і жодної спеціальності в якості додаткового гуманітарного курсу.

Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Укаїни.

Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, Новомосковсктелям і особам, що фігурують в матеріалах.

У листі повинні бути зазначені:

• Тема - відновлення доступу
• Логін користувача
• Пояснення причин дій, які були порушенням перерахованих вище правил і спричинили за собою блокування.

Якщо модератори вважатимуть за можливе відновлення доступу, то це буде зроблено.

У разі повторного порушення правил і повторного блокування доступ користувачеві не може бути відновлений, блокування в такому випадку є повною.