Перший досвід виготовлення травлення в домашніх умовах техніки і секрети

Хочу поділитися першим досвідом травлення. Может кому пригодится? (Адже розумні люди вчаться на чужих помилках) Досвіду моделювання у мене немає. Для моделі крейсера "Аврора" 1: 400 вирішив зробити травленку. Хотів з'ясувати для себе - чи можливо це в принципі і наскільки дрібні деталі можна отримати в кустарних умовах.

1. Розробка макета

Завдання були такі: спробувати виготовити леера, зробити штурвальчікі для шлюпбалок, стоп-анкера, трапи. якірні ланцюги, драбинки на труби, п'ятикутні зірки і двоголового орла
Малював в CorelDRAW. На макеті все лінії зробив товщиною не менше 0.18 мм, тільки на 4 леєрах для експерименту зробив 0.10 мм (забігаючи вперед, скажу, що різницю відчути тут мені не вдалося).

Вийшло ось що:

В кінці, щоб "забити" вільне місце надрукував з символьних шрифтів штурвал і зірку. Тягнути до них "літники" вже було лінь.

2. Підготовка матеріалів

Вирізав з мідної? (Може сплав який, тому як дико пружинила) фольги товщиною приблизно 0.2 мм шматочок по розміром майстра і ретельно зачистив.

3. Переклад макета на фольгу

Принтер, як на зло, друкував огидно. Тільки що заправляв йому картридж і, мабуть, залишки розсипаного тонера давали про себе знати.

Але робити нічого - вибрав на аркуші більш-менш чисте місце і помістив туди майстер.

Вирізав з підкладки плівки ОРАКАЛ аркуш формату А4, роздрукував на ньому майстер і побіг гладити праскою.
На роздруківку доклав зверху фольгу і пропрасувати її через пару аркушів паперу праскою (на максимумі нагріву) хвилини дві. Майстер на шматочок фольги не помістився :(, ну та нічого.

Подлжка від плівки знову ж використовував через доступності. Багато хто використовує глянцеві журнали і навіть алюмінієву фольгу - тут великий простір для експериментів. Я фольгу пхати в принтер побоявся - раптом краю подряпають барабан.

4. Травлення

Процес травлення нудний до неподобства. Щоб його прискорити я дув на розчин, створюючи протягом Робити це мабуть не варто. Як мені здалося, травлення пройшло швидше там, де я дув, з усіма сумними наслідками.

Платівка труїлася нерівномірно

Причин, мабуть було кілька: і моє "дуття", і помилки при розробці майстри, і вигин пластинки. В результаті леера, через бокового травлення в середині почали "пропадати", в той час як трапики ще не витравити наскрізь.

Щоб уникнути всього цього потрібно щоб пластинка распологайся горизонтально і розчин максимально рівномірно перемішувався. Поверхня травлення повинна бути ретельно зашкурена / полірована і знежирена.

Вирішивши помити під водою і відрізати готові леера, я зробив другу помилку - частина ліній змилося, разом з деякими штурвальчікамі, до яких я полінувався дотягнути літники.

Далі труїти вже було не можна, добре, що майже всі вже витравити.

Відокремити деталі від плівки мені вдалося з великими труднощами. Протирання ацетоном нічого не дало. Леера при відділенні порвалися. Мелочевку я закинув в ацетон цілком. Плівка відвалилася, але шар клею набряк до 1 мм товщини і ніяк не хотів розчиняться. Була перша година ночі, і я просто стирав його пальцями.

Потім я дізнався, що потрібно було бензином його .. Ось що вийшло:

Але в майбутньому мій вибір - прозорий НЦ лак.

На закінчення хочу сказати: експериментом я залишився задоволений. Не дивлячись на те, що з деталей вийшли більш-менш тільки стоп-анкери та кілька штурвальчіков я придбав "безцінний" досвід і тверду впевненість, що труїти в домашніх умовах можна і потрібно. Весь процес зайняв у мене 3 години часу. Витрати на матеріали вважаю несуттєвими - фольга дісталася в спадок з комори, хлорне залізо ще стане в нагоді.

Ось деякі висновки, які я зробив для себе:

Розробка майстра багато в чому визначає якість майбутніх деталей. Не варто по можливості розташовувати разом складні (трапи з леєрами) і прості (леера) елементи. Не варто захоплюватися дрібними деталями (даремно я зробив контрфорси в якірних ланцюгах, хоча драбинки вийшли нормально).
Необхідно домагатися рівномірного травлення всіх ділянок, саме в ньому запорука якості.

У майбутньому планую поекспериментувати з "об'ємним" травленням.

З радістю вислухаю поради та критику моїх дій.

У мене затруює через микронеровностей. Чим краще полірував поверхню, тим краще був результат. Найменша подряпина викликала "виразку".

Дякуємо!
Цінне зауваження!
Сам зовсім забув про це!
І краю будуть чіткіше.

Додано через 9 хвилин 27 секунд:

Пробував потруїти різні матеріали у хлорному залозі. Ось що вийшло:
1. Мідна пластина - труїться "зі свистом" (особливо коли розчин зовсім новий).
2. Латунная пластина - швидкість травлення також прийнятним (мідний сплав все-таки: wink:).
3. Сталева пластина - не труїли взагалі. Як пояснили знаючі люди сталь можна використовувати для зворотного процесу - виділення міді з насиченого розчину хлорного заліза. При приміщенні листа стали в розчин на поверхні листа миттєво інтенсивно починає кристалізуватися мідь.
До речі під час цього "експерименту" спостерігався цікавий ефект. Пластина стали була поміщена в розчин в той час коли там труїлася латунь. Травлення латуні сильно сповільнилося, а на поверхні латунного листа почала з'являтися тонка, але міцна мідна плівка: shock. Здаётся мені, що тут справа в гальванічних парах металів. Після цього розчин очистився, але більше труїти в ньому нічого не вийшло :( (вміщена в очищений і профільтрована розчин пластина латуні з шаблоном не розчиняються, а все також покривалася міддю).

Надалі планую поесперіментіровать з іншим методом травлення, але це вже інша історія.

У кого які міркування з цього приводу?

Прийшла в голову така думка:
Можна так нанести мідний рельєф на латунну або сталеву пластинку (закртив непотрібні ділянки тонером. Такий собі травлення "навпаки")? Можна ел. напруга докласти, буде ніби як гальванопластика?

А залізо можна труїти азотною кислотою.

Можна так нанести мідний рельєф на латунну або сталеву пластинку (закртив непотрібні ділянки тонером. Такий собі травлення "навпаки")?

Нанести напевно можна, але шар виходить дуже тонкий (на зразку рельєф взагалі ніяк не проявлявся). Ділянки з нанесеною міддю визначаються тільки за кольором. Я "труїв" таким чином весь день.

На сталевий пластині мідь не осідає, а кристалізується (такі маленькі кристали і їх багато). Потім всі вони обсипаються або легко счищаются (звичайно може бути це тому що я пластина не знежирити).

І процеси зараз йдуть неконтрольовані - мідь розчиняється. Чому - не знаю :(.

На рахунок азотної кислоти теж не знаю бо не маю її в наявності.

Справа не в знятті фарби з пивних банок, навпаки нехай стоїть зовнішній шар він мені не заважає, внутрішній я обробляю нождачкой. Чи не труїться він як мідь чомусь. Травлення починається нормально, але в процесі травлення в деяких місцях з'являються дірочки, а в інших ще не протравами. Процес йде не равноемерно напевно, і починають труїться і місця де завдано тонер чомусь? При травленні зверху малюнка утворюється бурий, товстий шар, мабуть продукт реакції. Може в певних банках, всередині ще є добавки якісь і целофан?

". Навпаки нехай стоїть зовнішній шар." Я теж так думав, але коли труїв, то сто раз пошкодував, він крихкий, зараза, сиплеться і руки від нього сверблять, як від скловати.
Бурий шар утворюється - я його зубочисткою акуратно прибирав, щоб не заважав травленню :).
Процес йде нерівномірно - сильно залежить від глибини - ділянку глибше труїться повільніше, у поверхні - швидше (мені так здалося).
Якщо труяться місця під тонером - може Ви його погано пріплава праскою? У мене теж труїться крізь тонер, але зовсім небагато.
Не думаю що це через погане прилягання тонера. На міді пробував виходить дуже добре, просто немає у мене таких товстих мідних пластин, у мене дуже тонка фольга мідна, деталі після травлення виходять дуже крихкими.
А ось аллюміньевие банки з по пива, це напевно саме те. Я думаю тут справа зовсім в іншому.
Може банки ор різних сортів пива з різними домішками бувають?
Я цькування "Балтику". lol:
Що вживаємо, то і труїв. lol:
Може треба якийсь інший сорт спробувати, але так і напитися не довго. D
Рівняти ідеально банку після расскройкі ніяк не виходить, може порадите що?
Та й труїтися дуже інтенсивно, прямо шипить. Може другоай розчин треба? Я в мідному купоросу цькування, іншого нічого немає крім сірчаної кислоти.
Ще питання, чи можна дві тонкі мідні пластини фольги приклеїти один до одного а потім труїти, щоб деталі товщі виходили?

. Не думаю що це через погане прилягання тонера. На міді пробував виходить дуже добре, просто немає у мене таких товстих мідних пластин, у мене дуже тонка фольга мідна, деталі після травлення виходять дуже крихкими.
А ось аллюміньевие банки з по пива, це напевно саме те. Я думаю тут справа зовсім в іншому.
Може банки ор різних сортів пива з різними домішками бувають?
Я цькування "Балтику". lol:
Що вживаємо, то і труїв. lol:
Може треба якийсь інший сорт спробувати, але так і напитися не довго. D
Рівняти ідеально банку після расскройкі ніяк не виходить, може порадите що?
Та й труїтися дуже інтенсивно, прямо шипить. Може другоай розчин треба? Я в мідному купоросу цькування, іншого нічого немає крім сірчаної кислоти.
Ще питання, чи можна дві тонкі мідні пластини фольги приклеїти один до одного а потім труїти, щоб деталі товщі виходили?

Сильно сумніваюся, що різне пиво ллють в різні банки.
Швидше навпаки, в однакові банки ллють однакове пиво, а різні тільки етикетки і ціна: lol:
Ну якщо Вам допоможе я труїв Клинское, зелена банку (Клинское світле начебто, банку будинку, не пам'ятаю точно).

Якщо склеїти платівки то клей не протравами, вобщем ІМХО геморой (хоча можна цікаві ефекти двостороннього травлення отримувати). Проше знайти мідь потрібної товщини.

Це не так складно.
Є художні магазини - там мідь, латунь, мельхіор для карбування і всяких виробів.
Є магазини типу 1000 дрібниць (у нас такий є один) там є матеріал будь-якої товщини від самтіметрових плит до 0.1 мм.
Фольгований текстоліт можна купити (але з нього віддирати теж парево, якщо тільки праскою нагріти спробувати).
Радіоринок відвідайте, там напевно є, радіатори з неї радіоаматори можуть робити, або екрани якісь.
Можна порозбирали какоеніть електрообладнання, я не пораджу що, але хтось про це писав.
Ну це якщо Ви не в напівпромислових масштабах труїти будете :).
Заощадите масу сил для моделізму :).

У мене теж шипіло коли трава - я розбавив сильно, раз в десять. Труїться всерівно швидко, але без бурхливого газовиділення, а від нього може захисний шар зруйнуються.

Ось це слушна порада. Спробую теж розбавити, може дійсно від сильного газовиділення псується малюнок.
Щодо труїти в великих масштабах, куди вже там, мені б хоча б собі пару детальок витравити.
Цькування я поки тільки для проби і навчання, нічого серйозного.
Ось коли вийти більш менш результат, тоді вже буду труїти то що потрібно мені.
Моделювання поки стоїть, поки не освою більш менш травлення далі просуватися немає сенсу.
У будь-якому випадку, чомусь виходять дуже тендітні деталі. Ламаються, кришаться чомусь?

Я теж зіткнувся з тим, що детальки виходять тендітні.
Пару штук я вже зламав, поки підганяв їх на моделі.

Мені здається, при травленні змінюється пружність матеріалу.
Якщо вихідна платівка пружинить, то після травлення - вже немає. Начебто її отожгли.

Боротися думаю наступними шляхами:
1. Ретельніше шліфувати.
Через нерівній поверхні (зачищав шкіркою 1000, але подряпини видно) може тонер погано лягає (а може принтер так друкує :(), і виникають каверни (тобто платівка стає типу поролону, ну і вся пружність втрачається).
2. Взяти пластинку товстіший.
Тут теж є проблема - чим товще матеріал, тим довше труїтися, ну і краю будуть більш нерівні через бокового травлення, отже, дрібні деталі будуть гірше.
Та й шукати десь треба (хоча я сам писав де, та тільки ліниво :))

Ще винайшов тут спосіб:
Якщо деталь не сильно складної форми, то можна для посилення накатати на неї фольгу алюмінієву, самоклеючу (купив рулон 50х500мм за 50 руб.). Вона повторить весь рельєф, зайве акуратно обрізати лезом (ну або можна поізвращаться знову з травленням, якщо таких деталей потрібно з десяток або деталька таки складна).
З плюсів - чудова металева поверхня :).
З мінусів - простіше все-таки відразу виготовити потрібної товщини і не паритися.