Оформлення документів на мисливських собак
Basandrin
*****
Група: Учасники
Повідомлень: 2410
Наприклад, маємо РПБ, з номером ВПКОС, з повною 4-х колінної родоводу, однак ніхто з предків даної собаки в РКФ не зареєстрований. Відповідно, така собака отримує при реєстрації в РКФ "реєстрову родовід", без вказівки батьків, тобто як собака незрозумілого походження.
Невірно. Якщо на послід, з якого відбувається собака, заводчиків і кінологом клубу була оформлена і здана общепометка - ця собака за мінімальну плату в будь-який момент отримає родовід РКФ.
Якщо общепометка була здана вчасно - то родовід РКФ собака все одно отримає, але за суттєво більші гроші. Розцінки змінюються, але якщо необхідно - наведемо нині діючі.
Істотне додавання. Зараз РКФ приймає і прострочені общепометкі, незалежно від віку, - але за немаленькі гроші.
1. Які документи організація повинна надати в кінологічну службу РФОС для реєстрації посліду?
2. Чи повинна організація будь-які документи надавати і в РКФ, якщо мати в перспекітве отримання родоводів РКФ на собак цього посліду?
3. Чи можна вважати відповіді Н.Г.Кудрявцевой офіційним роз'ясненням від керівництва РФОС? Її наділили такими повноваженнями?
Basandrin
*****
Група: Учасники
Повідомлень: 2410
2.РКФ оформляє тільки експортні родоводи, чемпіонські і проч.сертіфікати, все інше оформляється в РФОС.
3.Ответи Кудрявцевої - знак люб'язності. Оскільки багато хто не орієнтуються в документації, вона погодилася дещо пояснити. Думаю, їй можна довіряти, оскільки у нас в МООиР з оформленням племінної документації повний ажур.
Що ж все-таки робити з оформленням документів на послід (якщо це відбудеться) якщо пес з ким в'язана сука не має родоводу РКФ. Як бути простим борзятника, яким просто ніколи або нема на що це зробити? Не зовсім зрозуміло - наші родоводи, які оформлялися в суспільствах за всіма правилами не годяться для того, щоб без штрафів і т.п. (ускладнень всякого роду) оформити сьогоднішній послід і в подальшому отримати родовід РКФ.
Basandrin
*****
Група: Учасники
Повідомлень: 2410
Що ж все-таки робити з оформленням документів на послід (якщо це відбудеться) якщо пес з ким в'язана сука не має родоводу РКФ.
На сьогодні - на жаль, оформляти на нього РКФ-ку. Або НЕ оформляти, тоді ваші цуценята отримають законні мисливські родоводи, дійсні в системі мисливського собаківництва. Для багатьох власників цього достатньо.
Як бути простим борзятника, яким просто ніколи або нема на що це зробити?
Світло, як правило, питання ставиться зовсім не так. Оформити раз в житті собаки документи - це не складно і не дуже дорого, якщо робити це вчасно. Як правило, питання ставиться інакше: а мені це треба? Ну а платять за пофігізм потім зовсім інші люди :)
наші родоводи, які оформлялися в суспільствах за всіма правилами не годяться для того, щоб без штрафів і т.п. (ускладнень всякого роду) оформити сьогоднішній послід і в подальшому отримати родовід РКФ.
На сьогодні поки - саме так, як ти сказала. Були часи, коли номери ВПКОС було досить, щоб занести собаку в базу РКФ. але потім наш РФОС пустив це на самоплив. Будемо сподіватися на конструктивні зміни.
На собак. які не мають РКФ-ки. наприклад з регіонів, можна зробити так звану "нульову" РКФ-ку, тоді не треба платити всі ці штрафи. Але це буде в дійсно нульова -без предков.Она абсолютно ліквідна, дозволяє стати і чемпіономУкаіни та інше. І на цуценят можна буде отримати документи вже без проблем. Такі труднощі виникають найчастіше, коли збираються на в'язку в інші області - на цей випадок це цілком нормальний вихід, тому що навряд чи господар пса з віддаленого регіону розщедриться на 150-200 дол для оформлення абсолютно непотрібної йому папірці, а пояснити, що ви несете відповідальність за долю посліду часом неможливо. Це я вам змалювала в загальних рисах. а всі подробиці можна дізнатися у Н.Г.Кудрявцевой (або в РКФ)
Спасибі Марина за слушну пораду, в моєму випадку швидше за все так і доведеться вступити, але ж наші документи ніхто не відміняв. Для молодого покоління є шанс обійтися без штрафних санкцій і претензій до заводчику від майбутніх їх власників, адже ніхто з нас не застрахований від подібних випадків!
Яна Вагіна
***
Група: Учасники
Повідомлень: 235
Вона абсолютно ліквідна, дозволяє стати і чемпіономУкаіни та інше.
Марина, на титули, що присуджуються РКФ і заносяться в родовід, можуть претендувати собаки і трьома відомими генераціями предків. Виняток становить титул чемпіон НКП, тут такого вимоги РКФ не висуває, але НКП вважає обов'язковим наявність оной.
Яна, спасибі за уточнення. переплутала чемпіонства. Але. погодьтеся, що це вихід при деяких ситуаціях. Звичайно, за кордон з такою РКФ-кою врядли піде щеня, але в документах піде накопичення предків, хоча б лінії не будуть загублені. А наші родоводи ніхто не відміняв. Але. наприклад, МООиР, збирається вводити правило - брати розписки з покупців цуценят, на яких не можна оформити РКФ-ку, що ті не мають претензій до МООіР. Таким чином, відповідальність за документи повністю лежить на заводчиків і власника пса, що цілком логічно. Якщо поставитися до цього просто як до акту купівлі-продажу, то теж цілком законні вимоги на надання документів. забезпечують ліквідність товару (цуценя). Адже ви ж не будете купувати, напр, дорогу побутову техніку без всього пакета докуметов. Так що. всі ці бурі в склянці. на мій погляд. пора закінчувати. Адже оформляють ж, напр, лайки з Горловкаа і Маріуполі все документа, а вони вже. напевно, покруче мисливці. ніж ми. Та й дуже багато "круті" московські мисливці теж почали відновлювати свої документи, правда при цьому все-одно женуть хвилю.
За 27 питання порядку денного.
ВИРІШИЛИ: Затвердити Тимчасові правила оформлення родоводів на собак мисливських порід:
3. По можливості без штрафних санкцій приймати общепометние карти на послід собак мисливських порід, отриманих в мисливських організаціях.
4. Якщо собак немає в базі, то дати можливість кінолога РКФ заводити їх в базу на підставі мисливських документів, якщо походження підтверджено кінологом РФОС.
6. Якщо в старій общепометной карті немає клейм - то або привласнювати клейма, раніше закріплені за даною організацією (з українськими літерами), або номер родоводу РКФ.
7. Якщо виробник є в базі - то на акт в'язки повинна бути наклеєна марка.
8. Якщо неможливо зробити повний родовід РКФ, то кінолог РКФ має право зробити повний реєстр на підставі мисливських документів, виданих мисливської організацією.
10. У разі якщо собака розведення МООиР продана за межі Москви і Московської області, і на неї неёвозможно отримати общепометную карту, дати право кінолога РКФ роздруковувати даних собак з наданням общепометной карти, заповненої кінологом РФОС.
11. Попросити кінологів охотобщества в здаються в РКФ документах по можливості вписувати номер РКФ предків.
Олексій Оболенський
*****
Група: Адміністратори
Повідомлень: 2986
Для зручності заводчиків на сторінці НОРМАТИВНІ ДОКУМЕНТИ сайту "Хорти МООиР" розміщені (в форматі "MS Word") і доступні для скачування бланки Общепометной карти і Свідоцтва про походження мисливського собаки.
Слідкуйте за оновленнями на сайті!
Проблем, в принципі, не повинно виникнути (якщо, звичайно, мова йде про мисливської породе-)) - кінолог зареєструє вашу собаку в охотобщества і видасть документи встановленого зразка.
Постарайтеся роздобути родоводи батьків собаки - тоді не буде загублена інформація про 4 коліні.
Впринципі, це дуже важлива тема, добре що її підняли.
Як показує практика, цей форум Новомосковскют досить різні за рівнем знання нормативних документів і розуміння ведення документації люди.
Однак, ні для кого, думаю, не буде зайвим (хто все знає - будуть поправляти і вносити свої зауваження, я сподіваюся) визначити взаємовідношення різних кінологічних систем (не тільки вУкаіни), що видають документи на собак, між собою?
Наприклад, дуже важливо розуміти, що легітимність і легальність документів на собаку в залежності від місця їх демонстрації може змінюватися на прямо протилежне.
Вообщем - тема затребувана і заслуговує обговорення.
Яна Вагіна
***
Група: Учасники
Повідомлень: 235
Якщо просто треба зерегістріровать собаку в МООіР, то необов'язково робити на неї мисливську родовід. Ви віддаєте копію родоводу, як підставу для реєстрації, і вам вписують собаку в охотбілет при сплаті внесків первинної реєстрації (200р. Первинка, якщо мені не зраджує пам'ять) і заводять на неї картку, як і на всіх зареєстрованих собак в МООіР.
Із застереженням, як правильно зауважила Марина, що це собака мисливської породи.
Дзюба Анастасія
*****
Група: Учасники
Повідомлень: 604
А якщо саме потрібна родовід мисливського зразка (четирехколенка), то:
1). собака повинна отримати оцінку на мисливської виставці (пишеться на копії РКФ, за підписом експерта);
2). потрібно отримати польовий диплом будь-якого ступеня.
За дотриманні обох умов собаці охотобщества, в якому вона зареєстрована, видається мисливська родовід (книжечка).
Ще про оформлення.
РКФ легко робить нулівку за умови:
1. Три опису від різних експертів
2. Фото собаки з підписами експертів (з обох сторін і голова, так, щоб можна було впізнати).
3. Собаку треба проклейміть. Якщо треба - 790-87-12 - Олена Нестерова - професійно робить
до оцінки на ох виставці примітка: незалежно від віку, собака не має документів, оцінюється за вимогами СТАРЩЕЙ ГРУПИ або в рингу старшої групи.
HUNTER_REGION_61
***
Група: Учасники
Повідомлень: 294
Можливо незабаром зіткнемося з такою проблемою: сука має документи РКФ, потенційний наречений - мисливську родовід. І навпаки.
Є можливість зробити документи на можливих цуценят в будь-якої з організацій? Або все одно залишаться без документів?
Простіше і швидше, по-моєму, по РКФке зробити мисливську.
Але РКФку треба робити все одно, однак для цього менятьмами і тп. Якщо цуценята в доступному для огляду майбутньому - робіть ох на всіх, але обязатеьно здайте ОБЩЕПОМЕТКУ і без поспіху замовте дітям (коли підростуть) все, що можна.
HUNTER_REGION_61
***
Група: Учасники
Повідомлень: 294
але обязатеьно здайте ОБЩЕПОМЕТКУ і без поспіху замовте дітям (коли підростуть) все, що можна.
Тобто мої дії які. собаки в 250 км від Ростова..ясное справа, що ніякої кінолог подивитися не зможе (((я беру документи РКФ і мисливські і везу їх в клуб мисливського собакодства? після народження цуценят або щось потрібно робити до народження? Перевірю сожность офрмлення документів для сільських мисливців) Це в разі, якщо найближчим часом візьмуть у мене кобеля. але начебто як і у суки моєї вже перші дні. так що можливо навіть доведеться двічі займатися документами. хоча якщо почнуться проблеми з паперами, то не впевнений, що захочу витрачати свій час.
HUNTER_REGION_61
***
Група: Учасники
Повідомлень: 294
Питання знімається. Чи не полінувався і заїхав в клуб собаківництва, де робив колись документи РКФ. Детально поспілкувався, обговорив як це все робиться, що потрібно, які терміни і т.п. Те фактіченскі для мене зробити документи не представляється можливим. Сильно накладно через різні організацій, що видають документи.
Олег, не зрозуміла. Зробіть мисливські по РКФке, зареєструвавши собаку в охотобщества - її для цього пред'являти не треба, робиться другий комплект абсолютно легально.
Там же дізнайтеся як реєструвати в'язку і як оглядати цуценят - швидше за все, Вам дадуть координати людини в Вашому районі, який має право огляду - ясний пень, обласної кінолог навряд чи зможе їздити за 250 км та й не потрібно це. Тим більше, возити собаку з цуценятами - таке в страшному сні привидиться. На підставі акта огляду, підписаного уповноваженим в районі людиною в обласному товаристві видадуть мисливські документи на цуценят. Дуже важливо, щоб копія акта огляду, заповнена за стандартною формою (див. На сайті общепометка), була оформлена і відіслана в РКФ або РФОС. А вже робити ркфкі на цуценят можна і через кілька місяців - при зданої общепометке це не критично.
Я раджу робити РКФкі після зміни зубів у цуценят - тобто у віці 7-10 місяців. При наявності зданої общепометкі це не обкладається жодними штрафними санкціями - вирішив чоловік, що йому треба - тоді і робить. Це вже питання бажання власників цуценят. Але грамотний заводчик намагається передбачити таку можливість, чому і стежить за общепометкой для РКФ - нехай факт народження цуценят, їх число і забарвлення будуть в основній базі даних.
HUNTER_REGION_61
***
Група: Учасники
Повідомлень: 294