Я сама визначаю, кого і що я буду перекладати »

Діалог перекладачів: Альоша Прокоп'єв поговорив з Тетяною Баскакової

0 0 0 допоможи
сайту

Модерністський роман Ханса Хенні Янна «Річка без берегів», переклад якого випущений Видавництвом Івана Лімбаха, - унікальне явище світової літератури ХХ століття: про формування та згасання людської особистості, про пам'ять і творчої фантазії, про голоси, які живуть всередині нас. Про боротьбу людини з «гіршою частиною його самого».

Альоша Прокоп'єв: Я хотів би почати розмову з тобою питанням про книгу Ханса Хенні Янна; його роман-трилогія «Річка без берегів» - це ж остання твоя монументальна робота?

Скажи, в першій книзі Еллена - жива істота? Чи ні? Або не тільки? Якщо так, то її вбивство лежить потім на Тутайне протягом усього роману, по-своєму «фарбуючи» все три книги? А адже Тутайн займає місце Еллени для головного героя і «переростає» її, ставши врешті-решт alter ego Хорна.

. Прибери іноземка кращими з прикрас.
Прибери її болем своєї за Рут, Міріам, Ноемі.
І скажи іноземка: дивись, я з цими спав!

Я завжди вважала, що «Чужа» - муза Целана, а зовсім не кохана, якої він нібито чогось розповідає про свої колишні коханих. Еллена - юнацька муза Хорна, пов'язана з його уявленнями про гармонійний, «добром» устрій світу. В якийсь момент ця муза - при не цілком ясних для нього самого обставин - гине (тільки для нього?), І її місце мало-помалу займає інший персонаж, Тутайн. «Катастрофа дорослішання» - так це називає Янн в іншому своєму творі, «Новий Любекский танець смерті». Біль за інших коханих, образи яких накладаються на образ музи, в романі Янна теж присутня, тільки їх звуть Меланія, Егед, Буяна, і вони - не єврейки, як у Целана, а знехтувані суспільством негритянки. «Неконвенціональні» позиція Янна полягає в тому, що він дійсно відмовляється від оптимістично-прогрессистских уявлень про устрій і розвитку людського суспільства і космосу, в тому числі і від християнської ідеології і моралі. І «всередині» конвенційної культури він не залишився: в 1915-му втік від військового призову в Норвегію; повернувшись до Німеччини в 1918-му, жив так, як вважав за потрібне, «всередині» заснованої ним громади Угринів, в 1933-му переїхав до Данії, на Борнхольм, де продовжував ту ж життя.

Про відмінності першої книги роману від подальших: мені цікавіше думати про те, що для Янна це була одна книга, що роман, виявляється, може бути і таким, що складається з різних за стилістикою шматків. Роман може бути будь-яким, зрозуміло, але для мене важливо було зрозуміти, як саме це в даному випадку здійснено.

Прокоп'єв: Як йому тоді вдавалося поєднувати два плани - неконвенціональні і втеча (в лапках і без) - з досить активною, судячи по твоїх описах, громадським життям? І ще: може бути, розкажеш докладніше, як ця (досить вибаглива) композиція роману була здійснена, або, як ти кажеш, реалізована?

Прокоп'єв: Як ти обираєш книги для перекладу? Чи є у тебе план на кілька років вперед? Чи бувають спонтанні рішення?

Прокоп'єв: Ось ти кажеш про виживання. Давай, перш ніж з цього кута говорити про людей, поговоримо про мистецтво. Що належить роману як формі, яке майбутнє? У музиці, наприклад, симфонія і інші великі форми - «не мешканці на цьому світі», я чув про це від музикантів, які не сам придумав. Які перспективи у роману як великої літературної форми? Що йому необхідно для виживання? Інше питання: Новомосковскешь ти російську прозу? Якщо у тебе вистачає на це часу, то мимоволі ти повинна порівнювати її з німецької. До яких висновків приводить тебе таке порівняння? А на інших мовах? І ще: я знаю, що ти небайдужа і до поезії, ми багато співпрацювали з тобою в різних «проектах». Я знаю досить багато про твої смаки та вподобання. Але краще, щоб ти сама сказала про них Новомосковсктелю. Як ти розумієш, де висока поезія, де дуже хороша (цікава, цікава, незвичайна, дивовижна, дивна, надзвичайна), а де велика? Чи існує для тебе така градація поетичних текстів?

Баскакова: Роман - дуже вільна форма, в чому і полягає його привабливість. Це «велика» форма, але не в сенсі обсягу. Колись я перевела маленьку книжечку, яку ніжно люблю: Герт Йонка, «Геометричний сільський роман». 180 сторінок мінімального книжкового формату (розміром з записну книжку). Сюжет: двоє намагаються перейти сільську площу, щоб при цьому їх ніхто не помітив (і в кінці роману переходять). Тема: пристрій світу, політика, економіка, шкільна освіта, людська психіка і її перетворення. якось так. Можна я процитую повністю останню главу (вона не дуже велика)?

«Тепер тут заговорили про синіх каменях і конях.
Край цей мало-
помалу уподібнюється розсипається
вмісту етюдника.

У тій же повітряної області,
в тому самому часі-просторі
(Або як-небудь інакше, а може, і зовсім немає)
маєш можливість і повне право -
загорнути село в білу або кольорову
подарункову
папір, з фірмовим знаком або ж без нього,
або зім'яти
її в еліпсоїд розміром з м'яч
для гри в регбі, а потім кинути
через плече або під рукою,
закинути на десять метрів
(Або подалі, або ближче) -
тому, собі за спину,
щоб перенестися в інші краї ».

«Глуха кропива (lamium album) - інакше глуха кропива - зростаюча по обидва боки кордону між одиницею і двійкою - має м'які листя - майже білі - виглядає як кропива (urtica) тільки не пече - квіти білі - запах лякає. порослями цієї ніби посипаною крейдою трави з прикордоння світів і є бібліотекарі - фігури родинні повіям - в меншій мірі манекенів і дзеркалам. всі вони з однієї коробки - косі відмички вхожі в інвентар чаклуна ».

Про поезії я судити не беруся. Я не поет і не перекладач лірики. Як мені здається (навскидку), «велику» поезію, як і «великий» роман, відрізняють перш за все широта і новизна погляду на світ, що зачіпають будь-яку людину теми (наприклад, ставлення до смерті) - але тільки все це виражено в максимально спресованої і тому особливо «сильнодіючої» формі. Якщо говорити про сучасних російськомовних поетів, то мені особливо близькі Марія Степанова, Григорій Дашевський (встиг, на жаль, написати дуже мало), Григорій Стариковський (з його віршами і готовими на даний момент уривками перекладу «Одіссеї»).

Я впевнена: коли вУкаіни почнеться будівництво нормального, цивілізованого суспільства (якщо почнеться.), Його будуватимуть люди, яким знадобиться література «великих» форм. Тому що їм знадобиться широка перспектива.

Сподобався матеріал? Допоможи сайту!