Девід Херн «немає нічого, що постійно виглядає як готовий кадр» - bird in flight

Фотограф агентства Magnum, британець Девід Херн, прославився портретами бітлів і фотосесією Шона Коннері, організованої для розкрутки фільму про Бонда. В інтерв'ю Bird In Flight Херн розповів, чому не Новомосковскет лекцій в університетах, чому вважає, що людина з камерою не повинен бути яскравою особистістю, і що потрібно починаючому фотографу, щоб конкурувати з серйозними хлопцями.

З містером Хёрном ми піднімаємося сходами Великого палацу в Парижі, який брав у цьому році Paris Photo. Мені здається, що з боку я схожа на внучку, яка проводить дідусеві екскурсію по фестивалю. Девід Херн накульгує - шість років тому його збила машина, серйозна травма правої ноги.

Фотограф-самоучка, британець Девід Херн почав знімати в 1955 році, коли влаштувався асистентом в агентство Reflex. Вже через рік він відправився на революцію в Угорщину, але військовим фотографом так і не став. Його підхід більш особистий, Херн спостерігає за життям і людьми. Він знімає перехожих на вулицях і знаменитостей в студіях, а ще присвятив одну з книг рідного Уельсу.

Девід Херн 81 рік

Народився в Редхілл (Уельс, Великобританія). Документальний фотограф, член фотоагентства Magnum. Володар премії Уельського художньої ради (1971), стипендії Kodak Social Photographic Bursary (1975), премії Імперського військового музею образотворчих мистецтв (1987-1988), стипендії Ради у справах мистецтв Уельсу. Його роботи виставлені в Національній бібліотеці Уельсу (Великобританія), Міжнародному центрі фотографії (Нью-Йорк, США), Раді мистецтв Великобританії (Лондон), Національній бібліотеці Франції (Париж), Музеї сучасного мистецтва Сан-Франциско (Каліфорнія, США).

Я трохи нервувала перед нашою розмовою. А ви коли-небудь хвилювалися перед зйомкою?

Думаю ні. Я можу це подолати. Пам'ятаю, як одного разу знімав філософа, людини неймовірного розуму. Я розхвилювався, не знав, як почати - зазвичай я знімаю під час розмови і розслабляюся. Цей філософ знав, що він розумніший за всіх. І він був прекрасний у нашому діалозі.

Під час зйомки ви прагнете все контролювати або прямуєте почуттям?

Я ніколи нічого не створюю спеціально. Я вважаю світ цікавим місцем, і моя робота - спробувати побачити те, що могло б стати моїми спогадами. Для мене вдалий кадр - той, що нагадує про події, почуттях, атмосфері. Його можна зробити з натхнення. Але я ніколи нікого не просив [позувати]. Очевидно, якщо ви робите чийсь портрет, ви з цією людиною говорите. На вулиці я ніколи не питав дозволу. Я просто прогулююся і дивлюся.

І це досить складний підхід, тому що люди люблять екзотику, перебільшення, а я ні. Мені подобається екзотика простоти, незвичайні моменти повсякденності.

В основі цього лежить розуміння соціології та того, як люди реагують один на одного. Але в підсумку ви все одно відштовхуєтеся від почуттів. Якщо я зніму те, що нас оточує зараз, вийде досить нудна картинка. Немає нічого, що постійно виглядає як готовий кадр. Якщо ви досить везучий, якщо у вас є терпіння, якщо ви вмієте справлятися зі своїм обладнанням, іноді у вас вийде виловити момент. Не часто. Іноді.

Знаменитість позує на пляжі під час Каннського кінофестивалю. Франція, 1964 рік.

Фотографу важливо залишатися анонімним?

Для мене - обов'язково. Я завжди кажу своїм студентам: «Вам не треба бути кращими фотографами. Вам треба бути людиною, якого ніхто не запам'ятає ». Їм складно, тому що вони думають, що повинні стати яскравими особистостями, а я говорю протилежне: «Ні, у сором'язливих і скромно одягнених людей шансів більше». Тому що ніхто їх не помітить і вони можуть бродити і знімати. Пихаті ніколи не зможуть так, тому що всі будуть звертати на них увагу.

Ви бували в ситуації, коли все навколо знають, що ви фотограф, і починають прикидатися? І ви не можете знімати, тому що бачите брехня.

Це не зовсім брехня.

Ви фотографуєте щось, що стає брехнею. А картинка сама по собі не брехлива.

Найскладніше для мене - бути серед молодих фотографів. Вони дізнаються тебе, але бути грубим не хочеться - хочеться знімати. Таке трапляється нечасто, це не те, що бути кінозіркою.

До речі, ви ж знімалися в кіно.

Коли ти береш участь в зйомках, то є частиною команди, де всі рівні і важливі. А я так не люблю, я хочу бути собою. Мені приємно бути поруч з кимось, хто мені дійсно подобається, в цьому є щось миле і безпечне. Я не хочу, щоб хтось втручався в зйомку. Зйомка - це я. Я повинен все контролювати. Тому я не знімаю фільми - для цього потрібно працювати в команді. Це мене виснажує.

Можливо, перший офіційний стрип-клуб в Лондоні. Район Сохо, Лондон, Англія, 1963 рік.

Барон Волман сказав мені, що раніше до фотографам ставилися так само, як до рок-зіркам, поважали і шанували. Як вважаєте, це правда?

Навряд чи фотографи, до яких відносяться як до рок-зіркам, хороші фотографи. Вони зазвичай хороші в самопіар і знімають знаменитостей. Отже, вони більш відомі не як фотографи, а як фотографи тих, кого вони зняли, за невеликим винятком.

А що з приводу поваги до професії? У минулому люди вважали її благородною, а зараз немає - можливо, через кількість фотографів.

Зараз з'явилося багато людей, які знімають як хтось. І якщо їх знімки виглядають однаково, то очевидно, що це нерозумно.

Тільки ті люди хороші, які залишаються собою. Те ж саме і зі знімками. Якщо вам раптом доведеться конкурувати з серйозними хлопцями, ви не зможете.

The Beatles в студії Abbey Road Новомосковскют сценарій фільму A Hard Days Night. Лондон, Великобританія, 1964 рік.

Група The Beatles під час зйомки кліпу A Hard Days Night. Прихильниця дізналася Пола МакКартні. Лондон, Англія, 1964 рік.

Ви багато часу проводите зі студентами?

Так, але з тими, хто приїжджає до мене додому. Виявляється, для них це непросте завдання. Наприклад, до мене звертаються з університету і кажуть: «Приїжджайте і поговоріть з нами». А я відмовляю. Але прошу знайти шістьох студентів, які дійсно хочуть поспілкуватися, пропоную їм сісти в автобус і приїхати в мій котедж в Уельсі, де я проведу з ними весь день. Там я показую їм, як працюю, як друкую знімки. Так я отримую шістьох слухачів, яким і правда цікаво. В університеті вас слухають п'ятдесят, але просто щоб убити час. Адже більшість людей на таких курсах не дуже-то горять бажанням бути фотографами.

Вони просто не знають, чого хочуть.

Вірно. А я егоїстичний, це мене не хвилює. Але якщо хтось пише мені: «Я б хотів до вас приїхати», я завжди відповім: «Так». Тому що я живу в місці, куди досить важко потрапити. І якщо ця людина приїде, значить, він готовий працювати. І це перша справа: готовність старанно працювати. Людина повинна спробувати. Але я занадто старий для людей, які просто хочуть посидіти і послухати.

Хор Уельської національної опери на репетиції. Кардіфф, Уельс, 1986 рік.

У розпал літа найкраща забава для молоді в Арізоні - тюбінг. Він полягає в сплаві по річці Солт, який триває іноді до шести годин. Солт Сіті, США, 1980 рік.

Шон Коннері на зйомці для постера до фільму «ІзУкаіни з любов'ю». Лондон, Великобританія, 1963 рік.

Як ви зберігаєте свіжий погляд на речі? Адже ви знімаєте вже шістдесят років.

У мене завжди було нав'язливе цікавість, і я ніколи не переживав, чи є фотографія мистецтвом. Я прокидаюся вранці і розумію, що навколо мене - новий світ, не такий, як був учора. Цікавість змушує мене вийти назовні і поглянути на нього. І спробувати якимось чином його сфотографувати. Я з двадцяти років знімаю те, що буде моїми спогадами. Я завжди ношу камеру з собою.

Виходить, я фотографую в три рази довше, ніж ти прожила. У твоєму віці я був на Угорської революції. Мені просто подобався кожен момент відбувається навколо. З тих пір я зрозумів, що найважливіше в наших професіях - бути якомога більш чесним.

Що ви дізналися про людей, поки фотографували їх стільки років?

Я багато подорожую і побачив безліч людей. Все одно, звідки вони - більшість з них дуже милі. Це уряду неприємні, а самі люди прекрасні. Більшу частину свого часу я проводжу з хорошими людьми: вони звуть мене в гості, готують смачну їжу, ростять дітей - у них такі ж проблеми, як і у нас. Я працюю за цим принципом: велика частина світу дійсно приємна. І мені подобається бути тут, мені подобається моє життя. Я дуже сором'язлива людина, тому співчуваю сором'язливості. Принадність фотографії та журналістики в тому, що скромність створює приводи для роботи. Якщо під час зйомки хтось запитує мене, чим я займаюся, я можу спокійно пояснити це, і люди відразу проявляють інтерес. З віком і досвідом це стає набагато простіше.

Група пенсіонерів вранці на зарядці. Це люди від 60 до 94 років, пробігши стометрівку за 50 секунд в «Олімпіаді для літніх». Почуття задоволення і колективу там дуже заразливе. Сан Сіті, Арізона, США, 1980 рік.

Всі фото: David Hurn / Magnum Photos / East News