Це війна - громадянська »
Митрополит Онуфрій про війну на Донбасі
-Владика Онуфрій, зараз на Українську Православну Церкву чинять безпрецедентний тиск. На відміну від інших, Ви не підтримуєте антитерористичну операцію на Сході України. Зокрема, через це і на Вас особисто, і на Церкву в ЗМІ нестримно ллється бруд, таким чином, мабуть, намагаються вбити клин між УПЦ та українським суспільством. Опоненти вміло цим користуються, під пристойними гаслами про любов до країни в Україні масово захоплюють храми в регіонах, дійшло і до закликів з трибуни Верховної Ради передати те Києво-Печерську, то Почаївську Лавру іншим, більш патріотичним, церквам. Проте, Ви залишаєтеся на досить жорстку позицію з питання військового конфлікту на Донбасі. Чому це так, чому Ви не йдете на компроміси з владою, з огляду на, що сьогодні УПЦ знаходиться в дуже складній ситуації?
- Щоб відповісти на це питання, потрібно спочатку зробити екскурс в історію. Коли на землю прийшов Спаситель, Син Божий, який прийняв нашу, людську природу, єврейський народ чекав від Нього, що це буде та особистість, той герой, який організовує, або побудує, або відновить Царство Ізраїльське. Але цього не сталося. І коли Христа питали про це, він відповідав, що Царство, яке він проповідує, що не від цього світу. Спаситель творив багато чудес. Коли Господь воскресив праведного Лазаря, багато хто увірував в Нього. Тоді зібрався Синедріон - первосвященики, фарисеї. Вони вирішили, що якщо люди і далі будуть йти за Ісусом, то прийдуть римляни і заволодіють ними всіма. Тобто вони вважали, що чудеса Спасителя - це не патріотичні вчинки. І коли Спасителя судили, то йому ставили в провину, що він противник Кесаря, тобто римського царя, імператора. Підсумувати сказане можна так: нашого Спасителя, Господа, звинуватили в тому, що він не був патріотом, що він не підтримував політичні ідеї, які домінували в той час, коли він жив. Але хто може сказати, що це так? Спаситель прийшов обійняти всіх людей, звільнити від гріха. Йому такий ярлик пришили. І Господь сказав: «Як зі мною надходили, так будуть надходити з вами». Ми є Церквою Христовою. Канонічна Церква - це Церква, яка ґрунтується на тому, що дав Христос і його апостоли. І в усі часи, скільки наша Церква існує, нас завжди звинувачували в тому, що ми не патріоти. Хоча великих патріотів, ніж в нашій Церкві, я не бачу і ніколи не бачив.
- Вибачте, а в чому цей патріотизм виражається?
- Патріотизм виражається в тому, що якщо я - патріот, то я хочу блага своєї землі, я хочу блага свого народу. Як отримати ці блага? Хто подавець цих благ? Це - Господь! Господь подає блага, не ми! І так виходить з кожним: якщо я служу вірно Богу, виконую Божі статути, правила, закони, то я і є патріот, найкращий, тому що через мене, грішника, який намагається виконати ці закони, йде благословення Боже на всю нашу землю, на наш народ. Якщо я цього не роблю, то я живу всупереч Божественним Законам, тоді можна проломити груди кулаком, що я великий патріот, і шкодити при цьому собі, своєму народу, землі. Тому що через гріховний посудину благодать Божа не подається на землю. Так що наша Церква завжди була і є патріотом, але виражається наш патріотизм в тому, що ми закликаємо людей жити з Богом, бути в світі з Ним. І в цьому ми знаходимо для себе щастя, і через це випрошуємо благодать Божу на свою землю, на свій народ.
Якщо тепер уже конкретно сказати про війну, киплячій на Сході, то я хотів би вказати на сутність цієї війни. Це війна - громадянська. Тому, що я говорю це не просто так, нібито за кимось повторюючи, але я знаю це особисто від єпископів, які там служать, від людей моїх знайомих, що, наприклад, батько в родині служить в Національній гвардії, а син - на стороні ополчення. У багатьох друзів один брат на одній стороні, а другий брат на інший. Багато друзів, які живуть в Києві, а самі родом з Донецька, кажуть, що друзі їх виявилися на тій стороні. Ті, хто живе тут, на нашій стороні, а ті, хто залишився там - на іншій. Звичайно, коли йде військовий конфлікт, коли, наприклад, була громадянська війна після революції 1917 року, тоді до неї прилипали якісь мародери і вбивці, і кримінал, і все, що завгодно. Так і до нинішньої братовбивчій війні тепер теж прилипає жорстокість, яка там твориться. Але цю ситуацію створюють не ті люди, які воюють, а ті, які є причиною цієї війни. Це братовбивча війна. І тому Церква, як і після революції 1917 року, зараз закликає примиритися один з одним, пробачити один одного. Так ми зможемо зберегти цілісність своєї держави - України. Так ми дамо свого народу можливість розвиватися, як-то покращувати матеріальний стан. Цього не буде на основі війни і крові, тому Церква закликає людей знайти в собі сили пробачити один одного, перестати вбивати один одного. Це позиція нашої Церкви не з сьогоднішнього дня, вона зберігається з 1917 року, вона була такою і в інші часи, коли були такі ж війни, коли наші князі, повсталі при святого князя Смелае, братів вбивали - Святополк, потім інші. І в ті часи наша Церква, Канонічна Церква, закликала прощати один одному. За це виганяли ченців, єпископів, ненавиділи нас, а потім розуміли, що ми мали рацію, і мирилися. Так що я думаю, нас зрозуміють і в нинішній ситуації.
- Ви хочете сказати, що в громадянську війну після 1917 року Церква не підтримувала жодну зі сторін?
- Жодну. Хоча владі потрібно було від Церкви, щоб вона підтримала її (радянської влади). Були і тоді священики, єпископи, які на це пішли, вони перейшли на той бік - це відомі оновленці. Вони почали пропонувати свої послуги, мовляв, що скажуть, те й зробимо, тільки впустіть нас сісти на цей стілець, що поруч з вами, і будемо робити все, що скажете. І вони зникли всі, їх зненавиділи навіть ті, хто ними користувався, тому що зрадників ніхто не любить. Зрадниками користуються, але їх ніхто не любить. І сьогодні у нас теж є десь політизовані єпископи і священики, які теж хочуть поплисти за течією політичної лінії. І вони теж там все вітають, але це нечесно, це неправильно!
- Це відбувається навіть в Українській Православній Церкві?
Думаю, є такі і у нас. І це не правильно і нечесно. За це треба відповідати, дати відповідь Господу. Як я можу втішити матір, що прийшла до мене? До мене багато матерів приходить, сини яких загинули там на війні, на стороні української армії або на іншій стороні. З тієї армії до мене не приходять, але приходять до наших єпископів. І ми не можемо, я не можу матері щось довести або втішити її, знаєте ... у мене немає аргументу, який би її заспокоїв. Сказати, що син її загинув тому чи тому ... що він захищав цілісність України там, на війні. Я не можу: їй нічого цього не треба - їй син потрібен. Адже ми живемо серед звичайних, простих людей.
Я поважаю владу і люблю владу. Вона поставлена Богом. Але Бог ставить влада для того, щоб вона творила волю Божу. Для того, щоб вона стверджувала і створювала світ, а не війну. Так що я люблю і поважаю владу, але прошу, щоб вона робила все можливе, щоб припинити війну. Я не йду на компроміс і не поступаюся лише в тому, що суперечить Божому Закону. А так я йду на компроміси і поступаюся в тому, в чому можу. Але в тому, що стосується канонічних правил і життя Церкви, яка керується ними на нашій землі більше тисячі років, а в історії - більше двох тисяч років, то в цьому Церква ніколи не поступалася і не може поступатися. Якщо я так зроблю, якщо піду на компроміс, ми перестанемо бути в Церкві. Вона буде, але я буду вже поза Церквою, а я цього не хочу, я хочу бути в Церкві.
- Ще одне питання. Він хвилює мене і, я знаю, дуже багатьох людей. Чому Бог допускає війну? В Євангелії сказано, що все відбувається з волі Божої, без якої навіть волосся з голови не впаде. Виходить, що Бог дивиться на людину, на все, що відбувається, з неба, на нас зверху - і дивиться, як снаряд потрапляє в житловий будинок, а там розриває на частини маленьку дитину. Мені дуже складно це зрозуміти і прийняти.
- У Святому Євангелії сказано: «І волосся з голови людини не впаде без волі Божої». Але це стосується тих людей, які живуть з волі Божої. А ті, хто живуть без неї, самі рвуть собі волосся на голові. Поясню це інакше: гріх має властивість поширюватися на покоління ту людину, яка грішить. Доброчесність теж поширюється на потомство того, хто творить чеснота. І в Святому Письмі сказано, що якщо людина творить добро, то благословення Боже пошириться на тисячу поколінь цієї людини. Якщо ж зло, то наслідок зла пошириться до третього, четвертого покоління. Тобто якщо я грішу, від гріха мого постраждає мій син, онук, правнуки можуть страждати. І те, що йде війна, то в цьому винен не Бог, а людина. Людина обдарований від Бога вільною волею. І якщо люди самі хочуть воювати, вони не слухають Бога, вони воюють. А чому діти гинуть? Внаслідок війни, від потрапив снаряда, і в цьому теж винні ті, хто воює, а не Бог. Бог не хоче, щоб хтось загинув і щоб гинули діти. Але це допускають ті, хто грішить.
- Але Він же може це зупинити ..
- Він може зупинити, але тоді відбудеться порушення свободи волі людини. Тобто люди стануть, як тварини, тому що свобода волі - це і є властивість подоби Божої, що є в людині. Що таке нести в собі подобу? Це означає бути здатним насолоджуватися щастям, миром, радістю. Якщо цього образу не буде в людині, то він цього не буде відчувати, він буде, як тварина - поїла, поспала, знову поїло, через пару років пішло в землю, та й кінець на тому. А образ Божий дає людині можливість насолодитися благами, які Господь має в Собі, і дає через образ цей людям можливість залишатися тут і мати продовження цієї насолоди в вічності. Тому Бог і не забирає у людини це властивість, не говорить: хочете війни, значить, я свободу волі забираю, а не хочете - даю. Хіба це буде справедливо? Навіть та людина, у якого Бог забрав цю свободу волі, може потім сказати на Страшному Суді - що Ти, Господи, я міг би і не піти на війну, я б не пішов і нікого не вбивав, просто Ти не дав мені такої можливості . А Бог дає можливість людині реалізувати цей образ, Він хоче, щоб його реалізували по волі Його, в добро, а не у злі. Тому винні у війні не Бог, а люди. І винні в тому, що гинуть діти на війні, ті, хто її творить, а не Бог.
- Напевно, в найважчому становищі зараз ті, хто опинився в прифронтовій смузі з обох сторін. Що Ви можете побажати їм, що це за слово їм можете сказати?
- Я хочу їм сказати, що вони не самі грішні, як хтось думає, тому що вони страждають від війни. Я кажу про простих жителів, які не мають ніякого відношення до війни, не про її творців, а про мирних жителів. Вони не самі грішні. Як Господь сказав колись, що там вежа впала на людей, вбила їх, але вони не були самими грішними, а ось якщо ви не покаєтеся, то всі так загинете. І це Господь через них так показує нам, що, якщо ми не будемо жити по волі Божій, нас чекає те ж саме. «Меч вас поїсть», - таке біблійне слово. Коли євреї жили з Богом, благополуччя було, земля народила, діти розвивалися, все було, щастя було. Почали відходити від Бога - пішов голод, мор, війна, меч. Потопче їх, потопче, потім вони знову покаються і знову живуть добре. І це багато разів повторювалося, і з нами повторюється в такому ж світовому масштабі. Чи не живемо з Богом - самі собі робимо війну, ми в цьому винні. Покаймося, повернемося до Бога - і все припиниться, і знову буде добра, красива, мирне життя. А цим людям, які страждають, я бажаю Божого благословення, щоб вони чоловіка. А Господь їх не покине. Головне, щоб вони жили з Богом, Господь від них не відвернеться. Вони все витерплять.
- Велике спасибі!
- Спаси Господи!