Бути віруючим поза церквою
Бути віруючим поза церквою - можливо?
Ігор задає наступне питання:
А може людина жити з Богом дуже тісно і не бути в християнстві або іудаїзмі, поза суспільством, за станом? І дуже довго. І жити свято і праведно перед Богом і людьми? чи це неможливо? Я не маю на увазі взагалі без спілкування з братами євреями або християнами. А просто поза будь-якої системи людського пристрою. може Бог так вести людини?
Такий ось питання. Дещо все-таки незрозуміло мені в цьому питанні ... з одного боку, Ігор пише, що він (або не він, а якийсь абстрактний віруюча людина) живе «поза суспільством» і дуже довго. І тим не менше, він живе свято і праведно перед людьми. Як жити поза суспільством перед людьми?
Періодично доводиться стикатися з віруючими, які думають так: досить мати відносини тільки з Богом, і зовсім не обов'язково будувати служіння разом з людьми, будувати відносини з іншими віруючими.
Відомо, що гріх зіпсував природу людську і сварки, чвари, ворожнеча - це те, що відноситься до нашої старої, грішної натурі. Це те, від чого звільняє нас Месія Ієшуа. Коли людина по-справжньому знайомиться з Богом, він починає любити людей. Не відразу, можливо, так вже сильно, але потихеньку починає вміти терпіти, миритися, любити і так далі. І все це призводить його навпаки - в спілкування, навпаки в єдність, в співробітництво, в товариство. Приводить його до того, щоб бути однодумців з іншими. І, послухайте, система, звана «громада» - це місце, де люди якраз і вчаться любити один одного.
Спілкування, в рамках тієї системи, яка називається «громада віруючих» - це якраз та модель, де люди вчаться любити один одного. Якщо людина не має щільного взаємини з іншими віруючими, я розумію так, що у нього немає можливості змінитися, як особистості. Він може дізнатися багато чого з Біблії, він може вивчити її напам'ять, але щоб навчитися терпіти ... а де він буде вчитися, якщо у нього не буде середовища, в якій він цього може навчитися? Де він може терпіти, де він може полюбити, де він може навчитися миритися, де він може навчитися слухатися? Так не буває.
В якійсь мірі, громада віруючих - це винахід Боже, для того щоб змінити нас. Послухайте, що про це говорить Послання до ефесян:
Його дав найвище за все за Голову Церкви,
Його тіло, повнота що все всім наповняє.
(Еф.1: 22,23)
Іншими словами, що саме громада віруючих, що складається з багатьох різних людей - вона і може відобразити повноту, велич і силу Божу. Чи не окремо люди віруючі, але коли все разом, коли громада.
Я передбачаю заперечення ... деякі говорять про так звану «вселенської громаді віруючих», про те що різні люди на різних континентах, не знаючи один одного, є виразниками ідей Божих і кожен окремо, але роблячи щось своє, як-то сам спілкуючись з Богом, можливо роблячи щось від імені Його - і складають цю «вселенську громаду» і не важливо, при цьому, бути разом. Я за Писанням хочу заперечити. У цьому ж посланні, в 4-й його чолі, ми Новомосковськ 2-й вірш:
2 зо всякою покорою та лагідністю, з довготерпінням, у любові терплячи один одного,
3 пильнуючи зберігати єдність духа в союзі миру.
(Еф.4: 2,3)
Це він просить, щоб так поводилися віруючі, щоб вони зглянулися один одного, якщо цього вимагає ситуація. Щоб ставилися один до одного з лагідністю, смиренням і довготерпінням. Як це може бути, якщо люди розділені? Якщо кожен перед Богом - один, і не знає інших, не має тісного спілкування з іншими? Далі по тексту можна прочитати наступне:
11 І Він поставив одних апостолами, інших пророками, інших євангелістами, інших пастирями та вчителями,
12 щоб приготувати святих на діло служби для збудування тіла Христового,
(Еф.4: 11,12)
все тіло, складене й зв'язане всяким взаємно суглобом
(Еф.4: 16)
Очевидно, що під взаємно скріпними зв'язками мається на увазі спілкування, спільна діяльність, спільне проведення часу, тобто все те, про що можна прочитати в 2-му розділі книги Діянь, де написано як вели себе перші віруючі, які завжди були разом, які щодня зустрічалися для молитов, спілкування, ламання хліба по домівках ... які навчалися з Слова, вчилися від тих, хто навчився раніше - зауважте, тут є спадкоємність - є старші, є ті хто навчаються у старших. І в підсумку, вони перебували в любові у всього народу, бо самі, спілкуючись один з одним, в тісному колі, так і вчилися любити.
Тому, Ігор, вибачте, я не вірю в те, що Бог може якогось окремого віруючого вести так, щоб він проводив своє життя, якби був відокремлений від людей, і перебуваючи поза тієї системи, біблійної системи, яка називається «громада Ієшуа Месії» - Тіло Ієшуа Месії.
Благословень вам! Бажаю знайти місце в цьому Теле, щоб за допомогою будь-яких взаємно суглобом любові ви були в благословення для інших віруючих і щоб вони були в благословення для вас. Шалом!
Знаєте, таке запитання дуже насторожує, він здається приховано провокаційним по відношенню до інших і зовсім марним для того, хто його задає.
Ой! Помилочка: замість «... встиг одружитися 3 рази ...» треба було написати «... встиг розлучитися 3 рази ...»
Спасибі ребе Михайло за такий детальний відповідь. Згоден з вами повністю.
Хотів би додати трохи єврейських фарб до вашої відповіді.
Потрібно розуміти що християнство не виникло з нічого.
Віра в Ієшуа виникла в єврейському суспільстві, яке було влаштовано певним чином.
Євреї жили на землі Ізраїлю, і весь народ був релігійну громаду.
І ця громада збиралася в будинках зборів, синагогах, Де були как не странно старші люди. Верховенство в громаді, це мабуть питання заслуговує окремого
Що цікавого ми можемо прочитати в Новому го Завіті, як рекомендацію євреям знайомим з пристроєм єврейського релігійного товариства.
Послання до Євреїв 10:25
Не будемо залишати зборів свого, як то звичай у деяких, але заохочуймося, і тим більше, скільки більше ви бачите, що зближається день той.
Але сьогодні люди намагаються придумати нову віртуальну модель вселенської церкви коли людина сама може спілкуватися з Творцем і не потрібен ...
Ось як виглядає нормальне бажання людини який знає Творця
Псалтир 15: 3
До святих, які на землі, що шляхетні вони - до них все жадання моє.
Ясна річ написано в Танахе, а зараз що щось змінилося і людина яка пізнала Всемогутнього, повинен прагнути до самотності (про всяк випадок напишу що це був жарт).
1Іоана 1: 7
Коли ж ходимо в світлі, як Сам Він у світлі, то маємо спільність один з одним, і кров Ісуса Христа, Його Сина, очищує нас від усякого гріха.
Все досить просто, якщо ми у світлі, то і один з одним, а якщо немає такого спілкування, спілкування, то вибачте, людина приходить у темряві.
Так що якщо хто то вважає що достатньо бути одному, не потрібно мати спілкування з іншими віруючими, можливо для такої людини і нормально жити таким чином, тільки не треба думати що при цьому така людина приходить у світлі і має спілкування з Творцем.
Якщо людина має спілкування з Творцем, то його природне бажання мати спілкування з іншими віруючими.
Так було за часів Танаха, це ж можна прочитати і в Новому Завіті.
я можу сказати з цього питання з досвіду. Я був поза громади один рік і мав відносини з Богом і думав що в мене все добре, але потім коли я потрапив в Божу сім'ю, то все таргани почали вилазити. Тобто в сім'ї ти такий який ти є, а не духовний ковбой або духовний супермен. Навіть якщо ти намагаєшся вдавати з себе духовного рейнджера, то довго це робити не вийти в Божій родині тому, що Руах Кодеш так цікаво діє: в цій сім'ї кожен недосконалий, але у нас Досконалий Батько, який через кожного члена сім'ї змінює серце кожного. Коли ти сам по собі, то тобі здається що у тебе все правильно, тобі ніхто не потрібен, у тебе пастир Йешуа і Дух Святий, і дуже близьке спілкування з Отцем, але потім виявляється що все таргани в серці були заховані під маскою самоправедності, обділених . «Я такий класний, у мене спілкування з Богом, а ті віруючі, вони як вівці, йдуть туди куди їм кажут, служать в охороні і Ашер, а мене Господь покликав для чогось більшого, у мене покликання послух віри народи сказавши слово: «Торкнися» і все впадуть під силою Божою. Я слухаюсь тільки Господа і у мене свій шлях. »Ось так приблизно я думав про себе, але потім я зрозумів що всі діти Божі мають своє призначення і служити Ашер це благословення якщо це робити з правильним серцем. Це часто важко слухатися духовної влади, але зате Бог викликає Свою роботу в наших серцях.
питання в іншому що що таке церква вобще. це ж не будинок а збори і чому обов'язково збиратися в певному приміщенні? церква це ж де двоє або троє зібрані в ім'я ісуса христа!
Я віруюча поза церквою. Це тому що я самостійно мисляча людина! Якщо людина сама вивчає Біблію і сам думає і порівнює різні конфесії то він розуміє, що точно сказати яка конфесія права просто неможливо. Священик будь-якої конфесії вимагають 100% згоди з їх богословськими поглядами, тому я просто не можу приєднатися до жодної церкви. І що я можу зробити? Це моя вина що священики настільки «вузьколобі».
Вселенська Церква «тіло Христове» це все люди які вірять в Христа! Незалежно від своїх богословських поглядів. Це священики ділять людей на різні групи і конфесії, стверджують що тільки вони мають рацію а всі інші ні. Тому що їм гроші треба від пастви отримувати.
Матфея24: 5. багато хто прийде в Ім'я моїм і багатьох зведуть. є зборів, які тільки формально відображають Біблійні статути, а по суті далеко відстоять від істини. Іоан4: 24. Бог є Дух і поклоняються мені повинні поклонятися в дусі та в правді. ось справжнє поклоніння, якщо цього немає, то все марно.