За лаштунками минулого - таємниці путина і Собчак, ехоУкаіни

Я з'їздив до Смольного, поговорив з тодішнім головою Комітету з питань преси, потім - з віце-губернатором, озвучив свою досить жорстку позицію, позицію журналістів, які були готові працювати на принципах ВВС, з великими зарплатами, але тільки на досить жорстких контрактах, при абсолютній об'єктивності, рівні можливості для всіх суб'єктів, всіх акторів політичного процесу. І ми запропонували таку концепцію (я зараз не буду називати людей, з якими ми її запропонували, щоб їм не було завдано шкоди).

- Ви були свідком того, як Сміла Путін з'явився на політичній арені. Як це відбулося?

Тут я вже не буду посилатися на Нарусова, тому що пул радників створювався досить своєрідно. Але, знову-таки, для всіх тоді було очевидно, що є три лінії, три сильних вектора реальної влади в місті, та й у країні.
Перший вектор - це партноменклатура, яка не була проти співпраці з новою владою, була б і рада, в загальному, навіть вислужитися перед Собчаком, але просто не розуміла як. Собчак говорив на одній мові, а вони - на іншому. Це мала бути посередник, який міг би якось це донести, причому неофіційно. І такою людиною був визначений пан Валерій Павлов, колишній секретар то чи Красногвардійського райкому комсомолу, чи то ще якогось. Коротше кажучи, такий перебудовний комсомольський юнак, злегка початківець повніти і запливати "некомсомольскім" жирком, який раптом виявився дуже віруючою людиною, дуже православним, дуже проникливим. Павлов був призначений на роль радника по спілкуванню з комсомольської і партійно-радянської номенклатури, так як його приймали і там, і там.

Другий вектор - це, як зараз модно говорити (а тоді цей термін не вживали), так звані силовики, тобто військові, правоохоронні органи, держбезпека. На цей напрям був обраний зовсім зрозуміло хто, так як єдина людина, яка працювала і спілкувався з Собчаком і був офіцером держбезпеки, був Сміла Смелаовіч Путін. Ніяких сумнівів щодо його кандидатури не було ще й тому, що він був в курсі якихось університетських нюансів, в курсі досить невдалих наукових досліджень Анатолія Собчака, а у нього була жахлива дисертація. І "Господарське право", яке він викладав в університеті, було досить комічним, як і вся його наукова діяльність юриста (я прекрасно розумію, що після цих слів, напевно, наживу багато ворогів в особі людей, яких вважаю непоганими). Проте, шукати когось іншого не стали.

Крім усього іншого, я думаю, що Анатолій Олександрович мав з Смелаом Смелаовічем ще й неформальні взаємини інформаційного характеру, так як всі викладачі такого рівня мали неофіційні контакти з держбезпеки, що, загалом, нічим ганебним не є. Ризикну припустити, що Анатолій Собчак був в якійсь мірі, як співробітник університету, агентом на зв'язку у Смелаа Путіна, який, звичайно, був діючим офіцером КДБ. У всіх вузах, на всіх великих підприємствах, у всіх науково-дослідних інститутах були свої куратори КДБ.

- Дмитро, ви багато спілкувалися з Анатолієм Собчаком. У чому полягала трагедія цієї людини?

- Анатолій Олександрович мав якимось бекграундом. Він був професором права. Тоді ж вийшов фільм "Собаче серце" ... Він був ніби такий професор Преображенський ... Трохи зарозумілий. Трохи не від світу цього. Чисто ленінградський така людина. Хоча, звичайно, до Ленінграду, до Харкова він мав досить опосередковане відношення. Але справа не в цьому. На той момент там була колотнеча, бійка різних сил. З одного боку на себе тягнула угруповання, яка утворилася навколо Марини Сальє, в іншу сторону тягнув Петро Філіппов, в третю - комуністичні "червоні" директори, які комуністичними були тільки за назвою. Всі вже тоді розуміли, що в цій ситуації можна відірвати щось собі або якось висунутися, як-то піднятися. Було зрозуміло, що коаліції не виходить. У Ленсовета складалися 400 з гаком людей, з яких не всі були адекватні, але ті, хто був адекватний, грали серйозну роль, мали політичні амбіції, хотіли керувати, рухатися далі. Ці люди ніяк і ні в чому не могли об'єднатися.

Спочатку ми його обрали. Треба було вмовити виборців. І ми всі ходили по домівках і просили виборців проголосувати за Собчака, а нам говорили: "Навіщо. Навіщо вам потрібен цей хлюст? Він же фраєр!" Кожному з нас треба було обійти по 15-20 квартир. Ми їх чесно обходили, і я пам'ятаю, як чесно переконував виборців на проспекті Композиторів, що треба терміново проголосувати за Собчака. Ленсовет був приречений, але це - окрема тема. Анатолій Олександрович дуже швидко "з'їхав" з тієї лінії, яка йому була, напевно, запропонована тими, хто його висував. Він дуже швидко став страшно заноситися, став дуже зарозумілий. Він повірив у свою непогрішність. Дуже швидко став міняти своє матеріальне становище. Дуже швидко з'явилася ця квартира в будинку в центрі міста. Дуже швидко з'явилася охорона в цьому будинку. Дійсно, це була його трагедія, і я б сказав, що все його життя було дуже трагічна. Йому було послано дуже важке випробування, і він це випробування не витримав. А хто б витримав? Я б, може, точно так же не витримав, і ви, і наші слухачі теж ... Людина слабка по натурі, що робити.

- Ви працювали в штабі Анатолія Собчака під час виборів губернатора, які він програв Смелау Яковлєву. Чому Собчак зазнав поразки?

- Він програв вибори через власну дурість. Можна, звичайно, говорити, що навколо нього були вороги, що його штаб складався з людей, які хотіли його програшу. Я допускаю, що і Сміла Смелаовіч Путін теж сильно не прагнув до перемоги (так як я був всередині цього штабу, я все це бачив). Можна припустити, що Сміла Путін в останні два тижні перед виборами поступився місцем начальника штабу Людмилі Борисівні Нарусова, яка прагнула до перемоги, але не знала, як це зробити. Штаб наповнювали люди досить дивні, скажімо так, не зовсім адекватні, що призводило до того, що люди бігли звідти на Невський, будинок 30, де знаходився штаб Смелаа Яковлєва, і вдавалися до його дружині Ірині Іванівні з інформацією і з грошима. А в цьому штабі людям обіцяли все, що їм треба. "Що ти конкретно готовий зробити для нашої перемоги?" - "То-то". - "А що тобі треба? Універсам? Отримаєш універсам. А тобі що треба? Посада директора телебачення? Отримаєш посаду директора телебачення. А тобі що треба? Кредит Ощадбанку? Добре, отримаєш кредит. А тобі? 700 тонн кольорового металу? Добре. А тобі? Занедбану військову частину? Будь ласка, отримаєш ". Все вирішувалося.

Я сам приводив тоді до Анатолія Олександровича одного бізнесмена, який намагався вкласти гроші в його передвиборчу кампанію. Я організовував цю таємну зустріч в одному закладі. І цей чоловік запитав, що він буде мати, якщо вкладе 500 000 доларів в цей захід, на що Людмила Борисівна сказала: "Ви будете мати порядок в місті і можливість робити бізнес". Бізнесмен відповів: "Спасибі. Я зрозумів". Коли ми вийшли з цієї зустрічі, він сказав: "Тепер веди мене до Юрія Болдирєву".

- А яка була тут роль Смелаа Путіна? Як на нього вплинуло і чи вплинуло поразки Анатолія Собчака?

- Я був у Путіна буквально в день програшу. Він сидів, як завжди, у себе в кабінеті на першому поверсі. У приймальні стояв його "ад'ютант" Ігор Сечин, найкращий, найвідданіший ад'ютант на світлі. І я скажу, що Путін був абсолютно спокійний. Я його запитав: "Ну, що?" Він відповідав "Я з НИМ говорив". У цих колах модно не називати ім'я свого ворога. В даному випадку Путін говорив про Яковлєва: "Я з НИМ говорив. ОН запропонував залишитися. Я сказав - ні". Я запитав: "Куди ти підеш?". Він відповів: "Не знаю. Нікуди". Меседж був такий: "Все, я йду, хлопці. Мене більше немає в цій системі". Зараз я сильно підозрюю, що програш Собчака був заздалегідь обговорений, що в цій історії вся команда, яка працювала на Собчака, була абсолютно непрофесійною. Навіть не кажучи про стратегію виборів, про психологію, технології та інше, вони не вміли грамотно писати по-російськи! І на чолі цього стояла Людмила Борисівна Нарусова.

Путіна останні два тижні перед виборами в штабі не було. Може, він там і з'являвся, але право на всі дії було видано Нарусова. Вона збирала людей, приймала рішення, визначала, що робити, і кращого способу здати цю партію не було. Досить було відпустити ці віжки, і Собчак програвав.

Треба розуміти, що все еліти: і українська, і американська - з жахом дивилися на Бориса Миколайовича, який виробляв такі "закарлюки", що було жахливо. Всі розуміли, що він п'є, що він некерований, що навколо нього - "жахлива тусовка" - люди зовсім не системні, з якими абсолютно незрозуміло, як домовлятися, і завтра може бути все що завгодно. А все хотіли залишитися при своїх. І всі були стурбовані наступністю влади вУкаіни, пошуками потрібної фігури, яка повинна бути системною, на яку є серйозний компромат і яка ніколи не вирветься за межі цього компромату. Він повинен бути молодим, "Єльциним навпаки". І він повинен бути своїм для військових, для ФСБ, для ментів, для банкірів, для дипломатів, для бандитів - взагалі, своїм для всіх центрів сили.

Я думаю, на той момент ніхто не вибирав Путіна, але всі чудово розуміли, хто повинен бути наступником. Тоді, звичайно, був великий кастинг. Різні групи висували свої кандидатури. Але команда, яка перебувала в Харкові, швидше за все, усвідомлювала, що Собчак раптом ні з того ні з сього може виставити свою кандидатуру на виборах президента, і він може виграти! Це був жах. Адже якщо він виграє, то стане зрозуміло, з ким можна домовлятися. З Людмилою Борисівною? З Путіним? З ким? Собчак ж поміняє всіх. Він же некерований. Він може відняти у людей власність, відкотити назад приватизацію, прийняти якісь інші закони - боже мій ...

Я думаю, що програш Собчака був обговорений з усіма, і Путін не випадково в той момент відпустив кермо влади. Він це зробив свідомо. І йому було обіцяно місце в Москві - най-най смачне, про яке можна було тільки мріяти! Зарубіжна власність. Керування справами президента. Контрольне управління. Заступник Павла Павловича Бородіна. Йому було запропоновано. І на той момент це була угода, в якій він, як офіцер держбезпеки, виконував, можливо, як він вважав, свій державний борг, роблячи те, що йому доручено, і розуміючи, що його доля - в безпеці, життя його райдужна, а її перспективи хороші. А для цього треба було зробити тільки одну річ: просто завтра не приїхати в кабінет Маневича, де засідав штаб Собчака.

Цей програш був абсолютно закономірний, і все подальше було абсолютно закономірно, включаючи і від'їзд Собчака ізУкаіни, і повернення в Україну. А саме закономірне у всьому цьому була його передчасна трагічна смерть в Конотопі напередодні виборів президента України Смелаа Смелаовіча Путіна. Історія не знає умовного способу, але, якщо уявити собі, що Собчак не помер би тоді, а залишився живий і претендував би, не міг не претендувати, на якусь високопоставлену посаду ... Не міг же Путін, ставши президентом, чи не призначити його главою , наприклад, Конституційного суду, тим більше що він блискучий юрист. Учитель президента! Він міг би стати головою Верховного суду, представітелемУкаіни в ООН, ректором університету і т.д, і на будь-який з цих посад, в разі найменших розбіжностей з Путіним, він би почав говорити те, що думає, і те, що відчуває. Він завжди це робив. Механізмів стримування у нього, як відомо, не було. А ця правда-матка завдала б колосального збитку Путіну і його команді. Я думаю, що його відхід з життя був визначений. Я не кажу, що це було замовлено безпосередньо Путіним, але це могло бути замовлено і забезпечено тими, хто хотів бачити Путіна на чолі держави. Таких було багато, - зазначає журналіст, політолог Дмитро Запольський.

Дмитро Запольський з дружиною Оленою-Айшею, донькою Ліною і сином Райаном на Тайвані